transmis à Chevènement...

@claire strime
tu as raison de vouloir faire plaisir à JM, en dehors des déboires avec le censeur sur ce blog, il a subit une profonde déception du côté de son idole dupont-aignan
(v. ses commentaires sur le blog de ce dernier), faut bien qu'on lui fasse ressentir ce que solidarité veut dire.
pour le "Che" par contre et peut-être pour comprendre un des différents avec Jean-Luc Mélenchon, je reviens sur une allocution qu'il avait tenu en tant que ministre de l'intérieur et du culte à Strasbourg (j'avais fais des recherches sur le concordat Alsace Moselle), et voilà sur quelle type de phrase je tombe:
"Au reste l’utopie communiste a bien tenté de combler à sa façon le défaut de la religion. Honorable au siècle dernier, tragique au XXème siècle, elle n’a pas survécu à l’effondrement de ses réalisations. Dans son échec même, cette entreprise atteste que les sociétés humaines ne sauraient vivre sans qu’existe en leur sein quelque forme de transcendance dont en France les fondateurs de la République avaient eu comme un obscur pressentiment."
Presque mont pour mot le discours de Latran de Sarko, cad de Guaino. Il été chez le ché à l'époque?
la suite dans
http://www.portstnicolas.org/Allocution-de-Jean-Pierre.html

@dudu
en réponse à ta question:
Alors il n’y a pas d’économistes au PS digne de ce nom?

mais si, mais si, voilà ce que j'ai trouvé de plus récent:
deux pages, aucune analyse du comment et pourquoi, voire la phrase du début, les causes principales des difficultés de la France (quel euphémisme!)
la baisse du pouvoir d’achat et l’insuffisance de l’investissement des entreprises
bonne lecture!

Université d’été 2008 du PS – Les comptes rendus des ateliers
43
Atelier n° 16 : « Quelle politique économique et sociale de gauche ? »

Les intervenants se sont globalement accordés sur les deux principales difficultés de la
France dans le contexte international actuel : la baisse du pouvoir d’achat et
l’insuffisance de l’investissement des entreprises. Face à cette crise, les solutions
proposées doivent être européennes pour certaines, et peuvent par contre être nationales
pour d’autres.

Michel Sapin a commencé par présenter la situation économique de la France, qui fait face à
une grave crise du pouvoir d’achat et de la production de richesses. Tous les moteurs de la
croissance sont dans le rouge, surtout le déficit de la balance commerciale qui atteint un
niveau sans précédent. Face à la crise mondiale, il faut répondre au niveau mondial, voire
européen (taux de change entre monnaies, régulation…).
Il dénonce cependant la faute politique du gouvernement, qui ne reconnaît pas la gravité de la
crise. Pourtant, il existe bien une crise française qui trouve son origine dans les décisions du
gouvernement. Le paquet fiscal constitue une erreur gravissime de par son coût et le peu
d’effet en termes de modernisation du tissu économique (tous les intervenants s’accordent sur
ce point). La France s’est ainsi privée de toute capacité de réaction, à l’inverse d’autres pays
qui ont pu mener des plans de relance.

Face à cette situation et au projet de la droite, Claude Bartolone interroge les différents
intervenants sur la façon avec laquelle la gauche pourrait renforcer son corpus idéologique.

Liêm Hoang-Ngoc poursuit ensuite sur les outils dont dispose le gouvernement pour sortir de
la crise. Il insiste sur la nécessité de mener des politiques contra cycliques, à l’inverse de ce
que fait l’Europe, et à l’image des Etats-Unis. Selon lui, le niveau de l’endettement public ne
pose pas de difficulté compte tenu du patrimoine détenu par l’Etat en contrepartie. Par
ailleurs, la confiance des épargnants dans les titres publics permet d’émettre des bons du
Trésor à faible taux et donc de dégager des moyens de financement. Il existe ainsi des marges
de manœuvre au niveau national.
Il aborde ensuite le problème du pouvoir d’achat, qui n’est pas principalement lié à l’inflation
mais surtout à la faiblesse des gains salariaux. Il faudrait dès lors rétablir l’indexation des
salaires sur les gains de productivité et l’inflation afin de recréer une dynamique de
croissance.
Enfin, il critique le RSA, qui ne constitue pas un moyen efficace de lutte contre la pauvreté et
réduit le chômage à une dimension volontaire, déconnectée des créations d’emplois.

Harlem Désir critique la position du Premier ministre qui refuse de dire la vérité sur l’état du
pays. Il faut exiger de la négociation sociale quant à la façon dont on se prépare à faire face au
choc. Face aux changements (économique, démographique, climatique), la politique
économique relève aussi de la responsabilité des partenaires sociaux.
Concernant le rôle de l’Etat, des marges de manœuvre existent malgré la mondialisation, mais
il est nécessaire de réorienter son rôle vers la prévention, l’investissement, plus que le curatif.
L’investissement dans les technologies « propres » serait à la fois créateur d’emplois et
facteur de développement durable. Ceci rejoint le point de vue de Gérard Collomb, pour qui
l’impératif écologique peut constituer un nouveau modèle de croissance.

Gérard Collomb, Jean-Marc Ayrault et Michel Rocard mettent en avant la dénonciation du
caractère financier du capitalisme et l’importance des enjeux internationaux.
Université d’été 2008 du PS – Les comptes rendus des ateliers
44

Jean-Marc Ayrault insiste sur la nécessité d’intégrer la mondialisation dans la réflexion. Pour
lui, le système ultralibéral est à bout de souffle, comme le montre la crise des subprimes. Les
socialistes doivent réfléchir à l’instauration de moyens de régulation à l’échelle internationale.
Il faut raisonner à la fois au niveau national et européen. Au niveau national, l’Etat doit
relancer la dynamique salariale en conditionnant les allègements fiscaux et sociaux à la
conclusion d’accords salariaux. La fiscalité doit également être réorientée afin de favoriser le
réinvestissement des bénéfices.
Au niveau européen, il manque une politique économique commune. L’une des pistes serait
de constituer une politique européenne de l’énergie et de financer des programmes
d’investissement en matière d’innovation, d’énergie renouvelable et d’infrastructure de
transport. L’Europe doit pour cela recourir à l’emprunt, ce qui nécessite une réelle volonté
politique.

Pour Gérard Collomb, la gauche n’est pas capable de répondre aux nouveaux enjeux de la
mondialisation et reste sur des schémas propres aux trente glorieuses. Le Parti socialiste doit
absolument réfléchir à un nouveau modèle tenant compte des changements internationaux.
Selon lui, les politiques contra-cycliques ont gaspillé toutes les marges de manœuvre et le
pays est en faillite. Seul le niveau européen offre des capacités de relance et la France doit se
repositionner sur l’économie de la connaissance et de la qualité.

Claude Bartolone met en avant la nécessité de parvenir à une démarche commune en Europe
qui arrêterait la concurrence via la baisse des salaires et de la protection sociale.

Vincent Peillon critique l’approche qui consisterait à rester centrer sur les questions de
répartition sans aborder la croissance. Les politiques de redistribution n’ont pas réduit les
inégalités et il faut redonner la priorité à une politique de création de richesses. Il ne faut donc
pas faire une redistribution de la pauvreté. Une autre nécessité est la réforme du système fiscal
et de retraite vers plus de justice et de transparence. Enfin, les politiques menées doivent
s’appuyer sur l’activité individuelle et sur la société civile afin de lutter contre l’idée selon
laquelle la solidarité réduirait la liberté individuelle.

Enfin, Michel Rocard insiste sur la crise de l’immoralité du capitalisme qui ressort
véritablement avec la crise des subprimes. La révolution qui s’est produite avec le passage du
capitalisme des trente glorieuses au capitalisme financier a affaibli la croissance et l’économie
dans son ensemble. Il critique le manque d’avancée du Parti socialiste face à cette crise
morale, à contrario du PSE.
Il rejoint Liêm Hoang-Ngoc en dénonçant les effets récessifs de la baisse de la part des
salaires dans le PIB, mais dénonce par contre le manque d’efficacité des politiques de relance
nationale compte tenu du type de capitalisme. Il faut dès lors se battre pour une régulation
mondiale, une limitation des OPA, un renforcement du pouvoir des syndicats, un contrôle de
la rémunération des dirigeants, et le renforcement du droit du travail. Par ailleurs, il ne peut y
avoir de croissance sans anticipation monétaire, ce qui pose le problème du rôle de la Banque
Européenne d’investissement compte tenu des statuts de la BCE et questionne le traité de
Maastricht.

Malek Boutih conclut les débats en insistant sur la nécessité de sortir d’une logique purement
gestionnaire des questions économiques et financières. L’économie doit se placer dans la
perspective d’un véritable programme politique, sans perdre de vue les questions
idéologiques.

Bonjour Julie

Ouais, c'est du ravalement de façade, pas un mot sur la "bulle financière" sur la bourse en France (3000 milliards d'euros d'échange/jour, sacré chiffre d'affaire), pas un mot sur les 8 millions de personnes en dessous du seuil de pauvreté!
Par contre, relance de la consommation pour pouvoir pomper de nouveau l'impôt, les couches moyennes apprécieront....Et puis l'Europe, trop de choses sont renvoyées vers elle autant dire qu'avant que notre pouvoir d'achat augmente, " les poules auront des dents"!
A+

Je me suis permis de résumer tes infos sur l'argent public dilapidé pour la visite du pape en France et de les envoyer à ma section PS. Un camarade (?) m'a répondu : "Et pourquoi pas aussi une pétition contre le coût de la sécurisation du tour de France, contre la sécurisation des congrès des partis politiques, contre la retransmission des matches de foot ou des jeux olympiques dans ce paradi démocratique qu'est la Chine, etc.
Continuons à saucissonner la société et abattons l'impôt.... voilà une perspective socialiste!
La laïcité, c'est autre chose un peu plus que la caricature que l'on fait de Combes, relisons Jaurès lors des débats sur ce thème!
Et oublions un peu Sarkozy et ses provocations!"

- Suite du message : ce qui me permet ici de revenir au rapport entre Marx et la Démocratie. Si Marx se montre si sévère avec les incarnations démocratiques telles qu'il a connu, ce n'est pas seulement parce que la république a servi de paravent à la classe la plus économiquement puissante, cad la bourgeoisie mais bien en raison de l'absence de condions nécessaire au déploiement en totalité de la démocratie (introduire les notions d'égalité et de liberté, non pas seulement à la sphère juridique et politique, mais aussi dans celle sociaux-économque, c'est au fond l'axe centrale de la critique des Droits de l'Homme chez Marx). Par ailleurs, le rapport de la bourgeoisie à la démocratie est des plus ambigues : dans le 18 brumaire, Marx précise que si la seconde république a permit à celle-ci de gouverner directement et non plus derrière la façade de la monarchie constitionnelle sous Louis XVIII, Charles X et de Louis-Philippe, tous les membres de cette classe ayant d'ailleurs la voix au chapitre (de l'aristocratie financière à la bourgeoisie industrielle), elle ne put pour autant empêcher l'irruption bryante des classe populaires'ouvrière notamment) et la petite bourgeoisie.

- Ainsi, au sein des mêmes institutions politiques, 2 formes politiques allaient coexister et s'affronter : la république bourgeoise et celle sociale réclamée par le prolétariat de Paris. Afin d'escamoter l'émancipation des couches populaires, la bourgeoisie, fut forcée non seulement d'investir l'exécutif de pouvoirs de répression sans cesse accrus, mais aussi de dépouiller peu à peu sa propre forteresse parlementaire, l'Assemblée nationale, de tous ses moyens de défense contre l'exécutif. L'exécutif, en la personne de Louis Bonaparte, les chassa. Le fruit naturel de la république du Parti de l'Ordre" fut le Second Empire. Et c’est précisément parce que la république démocratique peut être utilisée comme une arme révolutionnaire par les prolétaires que la bourgeoisie précipita la fin sans gloire de la se République ("mieux une fin dans la frayeur, qu'une sans fin", nous dit marx, voilà la réponse que donna le bourgois républicain, lorsqu'il dut choisr entre "la dictature du sabre et du goupillon" et le "spectre rouge du communisme").

- De tous les concepts développés par Marx, la démocratie est celle qui a bénéficiée de l'analyse la plus cohérente, et ce à travers tous ces travaux. Dans la "Critique du droit Hégélien", Marx juge que "la démocratie est l’essence de toutes les constitutions politiques". Affirmation qui est à mon avis, à la base tout son édifice politique. Et tous les développements ultérieurs ne sont que le prolongement de cette formule. Dans "Le manifeste du Parti communiste", Marx confie au prolétariat, la mission de redonner le pouvoir au peuple : "le but de la révolution ouvrière est la conquête de la démocratie." Ensuite, dans "La critique du Programme de Gotha", Marx rappelle que "le Parti ne doit pas oublier ce point capital, à savoir : la reconnaissance de ce qu’on appelle la souveraineté du peuple n’est à sa place que dans une république démocratique". La question de la démocratie ne n'inscrit pas seulement dans une perspective purement stratégique, elle constiute un corrolaire indispensable à l'émancipation humaine, ou "le règne de la liberté" prendra tout son sens. en effet, dans La Question Juive, Marx conçoit bien les choses de cette façon : "l’émancipation politique est en même temps la désagrégation de la vieille société sur laquelle repose l’Etat où le peuple ne joue aucun rôle, c’est-à-dire la puissance du souverain (…) L’affaire publique, comme telle doit devenir l’affaire générale de chaque individu, et la fonction politique doit être une fonction générale". Un peu plus loin, Marx ajoute : "l’émancipation humaine n’est réalisée que lorsque l’homme a reconnu et organisé ses propres forces comme forces sociales et ne sépare donc plus de lui la force sociale sous la forme de la force politique". Il n'est pas difficile ici de faire la jonction avec la tradition républicaine classqiue, ou la démocratie apparaît comme un régime où la puissance politique est véritablement publique.

- Revenons maintenant à la Commune de Paris. Si l'on pourrait considérer la " République Sociale", comme le "socialisme" tel que l'entend Marx, à savoir comme la "première phase du communisme". Une société qui ne société communiste qui ne s'est pas "développée sur ses bases propres, mais au contraire, celle qui vient d'émerger de la société capitaliste; c'est donc une société qui, à tous égards, économique, moral, intellectuel, porte encore les stigmates de l'ancien ordre où elle a été engendrée". Seulement ce régime politique affiche sa cohérence par rapport à l'ensemble de la position politique de Marx. Précisons tout de suite, que la Commune de Paris, loin de se confondre avec la "social-démocratie", comme pouvait le penser Attali, s'en distigue très nettement. Marx a toujours rejeté les formes démocratiques parlementaires, qui exclut une bonne partie de la population (dont les classes laborieuses), du corps citoyen pour des raisons qui rapprocherait sur bien des points, la critique platonicienne de la démocratie des libéraux : l'absence du titre de "propriétaire" au sens fort (et qui peut se situer aussi bien sur le plan de la richesse que du savoir) et de l'incapacité de la masse populaire à savoir ce qu'il veut.

- Ensuite, même ceux qui bénéficient du statut de citoyen, ne peuvent donner une réelle effectivité à leur volonté politique. Ceux-ci vont déposer tous les cinq ans déposer un bulletin avec un oui ou non ou portant tel ou tel nom. Une fois l’élection passée, il sont séparés de tout pouvoir politique d’intervention en raison du mode de représentation parlementaire. Voilà pourquoi Marx estime que "l’élection est une cérémonie vide". Marx conclut de la sorte dans "la Question Juive": dans l’Etat moderne, l’homme est le membre imaginaire d’une souveraineté imaginaire". Ensuite, selon Marx, la Seconde République organise de façon si rigide la séparation des pouvoirs, que l'un prendra inévitablement le dessus sur l'autre. Et dans ce cas précis, c'est l'exécutif, expression de l'hétéronomie de la nation, qui balayera son autonomie, à savoir le législatif. Contrairement à Montesquieu, marx soutient l'unité des pouvoirs, tout en s'oposant à toute forme de despotisme (d'un seul de la tyrannie à la monarchie, ou de plusieurs, de l'aristocratie à l'oligarchie).

- A Claire Strime : voilà donc toutes les raisons qui me poussent, à unir les concepts démcratiques et l'idéal communiste de Marx. Ce que je soutiens d'ailleurs Rosa Luxembourg dans son livre de "la révolution russe" : "nous n'avons jamais été idolâtres de la démocratie formelle, cette phrase n'a qu'un seul sens; nous distinguons toujours le noyau social de la forme politique de la démocratie bourgeoise, nous avons toujours dégagé l'âpre noyau d'inégalité et de servitude sociales qui se cache sous l'écorce sucrée de l'égalité et de la liberté formelles, non pas pour les rejeter mais pour inciter la classe ouvrière à ne pas se contenter de l'écorce, à conquérir plutôt le pouvoir politique pour la remplir d'un nouveau contenu social: la tâche historique du prolétariat lorsqu'il prend le pouvoir est de remplacer la démocratie bourgeoise par la démocratie socialiste et non pas de supprimer toute démocratie".

- "Ps à Tiv. Dans ces conditions, je ne peux continuer nos échanges ici, ayant l’impression de parler les pieds dans une fosse de purin maoiste déguisée en espace d’échanges démocratique. Si vous créez un blog, indiquez le, je viendrai échanger avec plaisir avec vous."

- A JM : Ok, je vais voir ce que je peux faire. Je vous tiendrais au courant le moment venu.

@112 (tiv): il n'yaurait donc pas de "rupture épistémologique" en 1857 comme le pensait Althusser?

le rôle d'une "République sociale" (ou première phase du socialisme) serait peut-être aussi, en France, de partir de l'idéal jacobin de 1793 de petits propriétaires égaux (en droits et en partie en fait) vers celui de Babeuf, de partir du programme du vieux parti Radical de Gambetta et Clemenceau pour aller à celui de Marx et Guesde (processus de quelques siècles sans doute), de la démocratie partielle et formelle à la démocratie pleine (c à d avec réelle appropriation des moyens de production et d'échange, de communication par la collectivité avec intervention active des individus)

@Tiv
Bonjour,
Heureux de vous revoir ici! Je lis vos commentaires depuis le début qui sont malheureusement pour moi, fort théorique.
Au delà de la "science pure", si nous passions aux "travaux pratiques".

A partir de notre monde actuel, mondialisation, "choc des civilisations" et des nouvelles technologies (internet...ect...), que croyez-vous que Marx proposerait comme soulutions à la France?
1° Comment articulerait-il Démocratie, pouvoir législatif et pouvoir exécutif?
Au delà du terme "Démocratie socialiste" chère à Rosa Luxembourg, Comment?
2° L'économie serait-elle planifiée? Parlerait-il toujours de Nationalisation?
Quels pouvoir pour les travailleurs dans les entreprises? Pensez-vous que "la dictature du prolétariat" est encore d'actualité? Faut-il encore taxer les revenus du Capital?
3° Enfin, sur le plan de la politique étrangère, les peuples auraient-ils le pouvoir de disposer d'eux-même malgré le contexte international non favorable? Quel rôle pour notre armée?
A vous qui connaissait la pensée de Marx, quand pensez-vous?
Pour ma part, j'ai déjà quelques idées sur certaines questions mais il me semble essentiel voir primordial d'ouvrir le débat ici!
Merci de votre expèrience.
A+

Passage rapide...

En cet anniversaire du 11/09, une chose semble évidente à présent : la Russie a décidé de ne pas s'aligner sur les forces du nouvel Axe Washington-Paris.

Une des principales chaines de télévision russe diffusera ce vendredi en prime time le documentaire du député européen Giulietto Chiesa : Zéro, enquête sur le 11-Septembre.

Documentary: U.S. intelligence behind 9/11
On the anniversary of 9/11, an Italian-produced documentary called ZERO, investigating the tragedy, is opening in Russia. The documentary has already sparked controversy and U.S. networks have rejected the film, as the authors believe that the official version of events surrounding the attacks can't be true.
http://www.russiatoday.com/news/news/30260

Ps personnel... Chaque jour qui passe suscite un peu plus en moi la honte d'être appelé "français", étant donné ce qu'est devenu mon pays la France.

L'Occident prépare le remplacement du président géorgien (RBC Daily)
15:53 | 11/ 09/ 2008

MOSCOU, 11 septembre - RIA Novosti. Les nuages continuent de s'accumuler au-dessus du président géorgien, lit-on jeudi dans le quotidien RBC Daily.

Au cours de débats sur la récente guerre en Géorgie, des représentants du Pentagone et de la chambre des représentants du Congrès ont, en fait, reconnu que c'était Tbilissi qui avait lancé les hostilités en attaquant l'Ossétie du Sud. Dans le même temps, l'OSCE a rappelé au leader de la "révolution des roses" les irrégularités enregistrées au cours des élections législatives du 21 mai. Se rendant compte du danger d'une confrontation avec Moscou, Washington a probablement décidé de remplacer ce "malencontreux" président par un politique pro-occidental ayant une réputation irréprochable.

"L'administration américaine est prête à remplacer Mikhaïl Saakachvili: les rapports avec la Russie sont plus importants pour Washington que la personnalité du leader de la Géorgie. La démission de Saakachvili permettra de reprendre un dialogue normal avec Moscou. C'est très important pour George W. Bush, car il ne veut pas rester dans l'histoire des Etats-Unis comme le président qui a "perdu" la Russie", estime Anatoli Outkine, directeur du Centre d'études internationales de l'Institut des Etats-Unis et du Canada de l'Académie russe des sciences.

Un rapport publié mercredi par l'OSCE au sujet des nombreuses irrégularités qui ont entaché les élections législatives du 21 mai dernier en Géorgie témoigne également de la préparation d'un "remaniement à Tbilissi". Le compte rendu publié aussitôt après les élections ne mentionnait pas cela: les observateurs n'avaient pas mis en doute le caractère "démocratique" des élections géorgiennes. "L'OSCE modifie rarement ses jugements portés sur tel ou tel événement. Il s'avère que les irrégularités constatées en Géorgie étaient connues, mais que tout le monde a préféré les passer sous silence", a indiqué une source au sein d'une des représentations européennes de l'OSCE.

Il semble que l'Occident soit prêt à sacrifier le président géorgien: puisqu'il ne s'est pas acquitté du rôle qui lui avait été réservé, il va se retrouver dans une "décharge" politique.

Cet article est tiré de la presse et n'a rien à voir avec la rédaction de RIA Novosti.

RE Passage rapide…

Documentary: U.S. intelligence behind 9/11
On the anniversary of 9/11, an Italian-produced documentary called ZERO, investigating the tragedy, is opening in Russia. The documentary has already sparked controversy and U.S. networks have rejected the film, as the authors believe that the official version of events surrounding the attacks can’t be true.
http://www.russiatoday.com/news/news/30260

Ps personnel… Chaque jour qui passe suscite un peu plus en moi la honte d’être appelé ”français”, étant donné ce qu’est devenu mon pays la France.

Ps personnel 2... On pourra

SINE HEBDO

Ça promet dans les poncifs qui ne font plus rire personnes.

Y a pas une seule bite dans ce numéro, mais....de la misogynie insidieuse. Ils se modèrent...mais on sent qu'a la 1er occase ce sera du niveau de Bigard avec son "lâcher de salopes"...donc les nanas comme dab s'en prendront plein la gueule.

Y a un dessin de Rémi qui tape sur les lesbiennes d'ailleurs. Ça manquait ! sûr que c'était nécessaire de taper sur les lesbiennes....dans la rue, elles font rien qu'a nous faire chier à se tenir par la main, bandes de communautaristes ! et Raoul Vaneigem....qui prend la défense de La Femme musulmane....pathétique !

Dati c'est rien qu'une pute, on lui a touché le gazon et elle "en fait pas toute une histoire". C'est normal qu'après elle soit "victime d'une tournante dans une cave", l'a bien cherché...bah oui c'est bien connu, y a que les musulmans qui font ça....c'est nécessaire de taper sur ce sexisme de "sauvages"...nous les frrrançais, on est propre !

Il est a gerber ce numéro. C'est le numéro de clowns tristes d'une gauche la plus ringarde et réac qui soit. Celle qui normalement doit chier dans la colle, et qui se retrouve avec sa m**** sexiste et miso, collée dans le fond de son slip phallocrate.

On a pas l'cul sorti des ronces avec ces gôôôôôches françaises....

le destin d'1 anti-Siné et proVal distingué:

"P. Assouline condamné pour diffamation
Source : AFP
11/09/2008 | Mise à jour : 15:17 |.
Le romancier et journaliste Pierre Assouline a été condamné aujourd'hui pour diffamation par le tribunal correctionnel de Paris, pour avoir affirmé que Maria Kodama, veuve de l'écrivain argentin Jorge Luis Borges, se comportait en "veuve abusive" des oeuvres de son mari.

Les propos incriminés avaient été publiés en août 2006 dans le Nouvel Observateur.
Aujourd'hui, le tribunal a condamné le directeur de publication du magazine Jean Perdriel à une amende de 1.000 euros et Pierre Assouline à 1.000 euros également, mais avec sursis. Les prévenus devront verser solidairement à la partie civile "

oui c'est une bonne idée, Rachida dati est travesti en PS "ni putes ni soumise", et c'est très bien de le montrer. Tu fais bien Claire Strime de le dire.
Mais en dessous il y a cette puanteur des tournantes attribuées qu'aux musulmans, et là....ils cognent pas sur ces idées reçues. Les tournantes ont toujours existé en France, mais on en a jamais parlé. On en parle uniquement pour stigmatiser une culture dite "barbare", alors qu'ici même en France ce sont les mêmes violences faites aux femmes depuis des lustres.

Dati...
Hum.
Tellement garce et pourrie cette fille malgré sa gueule pas trop mal que je ne pourrai avoir que des pratiques limitelimite avec elle et vis à vis d'elle!
oups, pardon jen'saintenitouche et ironilesbos, ceci était d'un maaaachiiiiisme ;)

En France, 50 000 femmes par an sont violées.....c'est que les musulmans ?
Allerrrrrr Siné ! encore un pti effort !

Cher Tiv, mes apports en contenus ici se résumeront à des amusements (comme avec cette ironeia) ou des alertes (comme pour Hadopi ou 1109, non à l'attention des lobotomisés trop présents ici, mais à celle des lecteurs divers et variés).

Au plaisir d'un échange sur Marx, sur l'organisation sociale, sur Internet, et ce genre de choses dans votre futur blog j'espère.
Car comme vous l'avez compris, ce qui m'a gêné vis à vis de ces censures n'a rien à voir avec de l'amour propre, mais avec la nature des informations qui ont été censurées, révélant par là même quel genre de personnes trainant leurs longues dents et leurs petits projets derrière ce blog, tristes et pathétiques personnages tels ce DiGeo par exemple, garde chiourme et ignare.

;)

http://cigalemistralavande.c.i.pic.centerblog.net/ofylnyqu.jpg

le rôle de Siné Hebdo n'est pas forcément de "cogner sur les idées reçues" mais plutôt à mon avis de faire chier les élites dans leur diversité (qui n'est pas si grande que ça), donc effectivement il y aura 1 bonne dose de populisme (qui n'est pas 1 terme péjoratif à mon avis) et de beauferie, de simplisme

le message subliminal de Sarko en nommant Dati c'était entre autres: fermez vos gueules sur toutes vos revendiactions car je nomme 1 maghrébine qui, brimée etc..., a le droit de tout faire (et surtout d'utiliser son cul) pour arriver à tout prix
d'autre part Siné a été accusé d'antisémitisme (et de lèse Sarkozy) au mois de juillet et là, tout en collant à l'actualité, il attaque l'entourage de Sarko tout en mettant au centre 1 musulmane, c à d en ne tombant pas non plus dans le politiquement correct islamogauchiste (où les sionistes voudraient coincer les propalestiniens)

avec effet de surprise clausewitzien, trop fort ce Siné et aussi stratège que l'armée russe en Ossétie-Abkhazie!

par ailleurs le rôle de ce canard n'est pas non plus d'être 1 feuille de chou féministe, si les femmes veulent dénoncer la réalité du viol elles le feront elles-mêmes (si c'est fait par des hommes ça sera forcément mal fait)

Je finis avec celle là, qui m'a fait éclater de rire. Archtung, enfants s'abstenir. Bon, on y retourne.

http://www.blog4ever.com/artimages/12419060119022614.jpeg

D'ailleurs le "mystère" Dati...

"Lors du dîner de gala de la 24e Biennale des Antiquaires, un couple a retenu l’attention des photographes. Resplendissante et épanouie par sa grossesse, notre garde des Sceaux avait pris place à côté du trublion du PAF, candidat potentiel à la paternité de son future enfant. Alors provocation médiatique, aveu amoureux ou pied de nez aux rumeurs ?"

Ironeïa

Merci de mettre les pendules à l'heure sur Siné hebdo. Que personne n'aime Dati c'est un fait et je ne vais pas la défendre mais je trouve odieux de dire que sa grossesse vienne d'une tournante.
Cela ne m'étonne pas que Claire Strime, lui, aime car il est le plus beau spécimen du républicain de gôôche hyper réac qui se trouve progressiste à taper sur les toutes les minorités opprimées. Elles n'ont qu'à s'"assimiler" après tout comme dit Hortefeux!
On n'est pas sortis de l'auberge avec cette gauche antimusulmane à fond

Lamentable d'entendre JM parler du viol et des tournantes. Pôôôvre JM. Je pense que son cas est désespéré!

nota : brainless, c'est zennifer bien entendu...

ça commence à me gonfler cette légende des tournantes!
vous ne vous souvenez pas de l'affaire de juan les pins ou quoi, il doit y avoir 3 ou 4 ans?!
très révélatrice pourtant.
cette fille consentante, oui consentante, avait fait croire à un viol collectif (oui, communiste le viol!) pour pouvoir s'acheter un tailleur Vuitton je crois, de mémoire : du genre le truc à 3000 euros!
et je précise que les soi disant violeurs étaient bordelais, militants Lcr, et non musulmans, et que la fille était d'origine tunisienne et militante au MPFL (mouvement pour les femelles en liberté).
ce qui là aussi en dit long sur tous ces gens.
comprenne qui pourra...
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