09sept 08

Cette rentrée comme les précédentes s’ouvre sur une pluie de mauvais coups gouvernementaux. La capacité de résistance et de riposte n’est pas ce qu’elle devrait être. C’est la France : la politique et le social y sont toujours très étroitement liés. Aujourd’hui, coincé dans les contraintes de portefeuille et devant le spectacle sidérant que donne le principal parti d’opposition les gens du commun rentrent la tête dans les épaules et grincent des dents contre la pluie et le ciel gris. Celui qui cherche à faire bien son travail d’opposant ne sais plus où donner de la tête tant il est sollicité. Le mieux est de tenir chacun sa tranchée et de porter main forte aux autres dès qu’on le peut, sans rien lâcher soi-même.. Pour ma part je ne veux pas laisser passer sans combat la visite du pape et son implication de long terme sur la politique française. Je mesure bien que ce n’est qu’un aspect de notre réalité. Mais cette barricade n’est guère encombrée; si je m’en retirais il n’y resterait plus guère de parole politique de gauche. Je vais donc m’exprimer en divers endroits sur ce sujet. Ici aussi. Mais comme je sais bien que l’on attend de la fréquentation de mon blog des informations directes sur la préparation du congrès du PS, je vais en donner aussi.

 L’EUROPE CHRETIENNE
Le pape et le président ont en commun un projet de reconfessionalisation de l’espace public. Chacun des deux hommes pour son compte et d’après ses objectifs, s’implique dans la mise en œuvre de la théorie du choc des civilisations. Sarkozy avait affirmé à Riyad en janvier 2008 que « dans le fond de chaque civilisation, il y a quelque chose de religieux, quelque chose qui vient de la religion. […]C’est peut être dans le religieux que ce qu’il y a d’universel dans les civilisations est le plus fort. » Dans la bouche de Benoit XVI, bien sur,  le lien est direct entre la civilisation européenne ou occidentale et le christianisme. Au point que pour le pape l’implication est personnelle. Après sa désignation en 2005, au cours de sa première audience générale, sur la place Saint-Pierre, Benoît XVI a ainsi expliqué qu’il avait choisi le nom de Benoît en référence au saint patron de l’Europe, qui « représente un point de repère fondamental pour l’unité de l’Europe et un rappel puissant des incontournables racines chrétiennes de sa culture et de sa civilisation ». C’est le cœur de son positionnement. Benoit XVI définit l’Europe « non comme continent géographique » mais comme « continent culturel » indissociable du christianisme. Dans son discours du 24 mars 2007 pour les 50 ans du traité de Rome, il prétend que l’Europe a une « identité historique, culturelle et morale » avant d’avoir une identité « géographique, économique ou politique ; une identité constituée par un ensemble de valeurs universelles que le christianisme a contribué à forger, acquérant ainsi un rôle non seulement historique mais fondateur vis-à-vis de l’Europe. […] Ces valeurs, qui constituent l’âme du Continent, doivent demeurer dans l’Europe du troisième millénaire comme ferment de civilisation. Si celles-ci venaient en effet à disparaître, comment le vieux continent pourrait-il continuer à exercer sa fonction de levain pour le monde entier ? » C’est le même raisonnement qui l’avait conduit à exprimer en 2005, un rejet de l’adhésion de la Turquie à l’Union européenne définie comme un espace chrétien plutôt que comme une entité politique libre. Alors encore cardinal, Joseph Ratzinguer avait déclaré au Figaro Magazine : «l’Europe est un continent culturel et non pas géographique. C’est sa culture qui lui donne une identité commune. Les racines qui ont formé et permis la formation de ce continent sont celles du christianisme. Il s’agit d’un simple fait de l’histoire. J’ai donc des difficultés à comprendre les résistances exprimées contre la reconnaissance d’un tel fait incontestable. […] C’est aussi la définition a laquelle adhère Nicolas Sarkozy. Dans son livre "La République, les religions, l’espérance" il affirmait en 2006 : «Il est certain que les valeurs chrétiennes ont été civilisatrices en Europe et leur influence dominante [...]. On peut donc évoquer la primauté des racines chrétiennes de l’Europe quand on se place sur le plan historique.» Cette définition de l’espace politique par son implication dans une civilisation qui se définit d’abord par ses ancrages religieux est le cœur de la théorie du choc des civilisations. C’est celle dont se réclame ouvertement Nicolas Sarkozy. Le 30 janvier 2008, devant la Convention Europe de l’UMP il résumait sa pensée : « ce fut une erreur de tourner le dos à notre passé et de renier d’une certaine façon des racines qui sont évidentes. Et qu’on ne vienne pas me dire qu’on remet en cause la laïcité, […] quand même, dire qu’en Europe il y a des racines chrétiennes, c’est tout simplement faire preuve de bon sens, renoncer à le dire c’est tourner le dos à une réalité historique ».
L’ISLAM INTRINSEQUEMENT VIOLENT
Comme on le sait, la théorie du choc des civilisations repose sur l’affirmation des identités culturelles et donc religieuses qui partagent l’humanité. Mais cette appropriation identitaire ne se contente pas d’être un acte d’autodéfinition. Il est aussi une façon de désigner ses adversaires : les autres ceux qui ne sont pas de sa tribu. Samuel Huntington affirme que pour être soi-même on aurait besoin de haïr les autres. Bref, en toutes circonstances il y a « eux et nous ». Le pape est bien callé dans cette façon de voir la réalité. Il en a donné un énoncé particulièrement net dans un discours prononcé à Ratisbonne le 12 septembre 2006 qui souleva, à l’époque un puissant tollé. Son propos était d’exposer les rapports entre la foi et la raison. Ce fut l’occasion d’une agression contre l’islam d’une particulière violence. Il affirma en effet le caractère intrinsèquement violent de l’Islam. En France ses paroles seraient sanctionnées par un juge.  « Récemment, dit le pape, j’ai lu une partie du dialogue publié par le professeur Khoury (de Münster) entre l’empereur byzantin lettré Manuel II Paléologue et un savant persan dans le camp d’hiver d’Ankara en 1391, sur le christianisme et l’islam, et sur leur vérité respective. Dans le 7e dialogue édité par le professeur Khoury (‘dialexis’, «controverse»), l’empereur en arrive parler du thème du ‘djihâd’ (guerre sainte). […] Il déclare : « Montre-moi donc ce que Mohammed a apporté de neuf, et alors tu ne trouveras sans doute rien que de mauvais et d’inhumain, par exemple le fait qu’il a prescrit que la foi qu’il prêchait, il fallait la répandre par le glaive. » L’empereur intervient alors pour justifier pourquoi il est absurde de répandre la foi par la contrainte. Celle-ci est en contradiction avec la nature de Dieu et la nature de l’âme.[…] La principale phrase dans cette argumentation contre la conversion par contrainte s’énonce donc ainsi : Ne pas agir selon la raison contredit la nature de Dieu. Le professeur Théodore Khoury, commente ainsi : pour l’empereur, «un Byzantin, nourri de la philosophie grecque, ce principe est évident. Pour la doctrine musulmane, Dieu est absolument transcendant, sa volonté n’est liée par aucune de nos catégories, fût-elle celle du raisonnable». » Cette vision de l’islam intrinsèquement violent est exactement celle que donne Huntington lorsqu’il met en garde contre ceux qui croient que le seul problème en la matière ce serait les islamistes et non leur religion. Pour lui, depuis dix siècles la religion du prophète est un adversaire violent et brutal par nature. De son côté, s’il n’entre pas dans de telles définitions, le président de la république n’en épouse pas moins la conclusion. Trois mois après son élection, dans son premier discours devant les ambassadeurs de France, il a désigné « le « risque de confrontation entre l’islam et l’occident » comme le premier défi de notre temps. En Afghanistan nous en sommes aux travaux pratiques.
 AU PS LE PIEGE SE RETOURNE
Au PS, le congrès s’accélère. De l’extérieur. La main tendue de Bayrou aux socialistes oblige les loups à sortir du bois. Car, jusque là, chacun d’entre eux comptait bien passer entre les gouttes des sujets qui fâchent et notamment la question des alliances pourtant cruciale. Il y avait sur ce point un vrai complot du silence. Du côté des « reconstructeurs » il fallait passer sous silence le paradoxe d’avoir en tête quelqu’un qui a fait le choix de l’alliance avec le MODEM. Sinon comment faire avaler le potage aux fabiusiens. Cette amnésie bienveillante s’étendait dans la gauche du parti ou Hamon et Lienemann rêvent d’entrer au club Aubriste. Cette tentation paralyse en fait toute la gauche du parti depuis des semaines puisque c’est à cause d’elle que rien ne peut être rédigé en commun. Et c’est à cause d’elle que la gauche du parti est éliminée de la scène médiatique. Cet effacement amplifie d’ailleurs l’impact de la démarche de François Bayrou sur le PS resté sans nu et contaminable par la moindre bise de l’été indien. Côté ancienne majorité du PS nul ne voulait abattre ses cartes de peur de voir se former contre soi la coalition que l’on imaginerait alors. Les plus malins -du moins croyaient-ils l’être- s’étaient lancés dans le numéro de la mise au pied du mur : « c’est à Bayrou de se prononcer ». Patatras. Bayrou s’est prononcé. Et avec quelle clarté ! Et voila tous les malins le bec dans l’eau contraints d’abattre leur jeu. Le piège s’est retourné contre leurs auteurs. Bayrou est candidat à diriger le centre gauche que les grands stratèges de Solferino rêvaient de constituer. En quelque sorte, Bayrou est candidat à la candidature au PS. Cette audace brise tout un univers de faux semblant. Elle  sera dévastatrice. Le résultat que l’on ne va pas tarder à voir c’est que l’espace de Bertrand Delanoë va s’élargir au centre du parti. Il devient le recours pour tous ceux qui flairent le danger de voir Bayrou dépouiller le leadership du PS sur le centre gauche et les chères classes moyennes. Mais le péril est extrême. Car les grands féodaux rêvent de l’alliance au centre. Non pour ses troupes (quel confort : il n’en a pas !), non pour ses électeurs (c’est Bayrou qui nous a pris le tiers de ses électeurs) mais pour « l’image », c’est-à-dire l’identité politique que cela confie. C’est cela le tournant démocrate du PS qui se dessine.  
POUSSIF
Et la gauche du PS ? Les rencontres ont lieu. On peut lire sur le site de mes amis de « Trait d’union » ou de Marc Dolez un compte rendu commun. Je pense qu’il y en aura un sur celui de Benoit Hamon. A mon avis la motion de toute la gauche se fera. « Faute de mieux » diront certains. Ce sera en quelque sorte un choix de repli pour ceux qui rêvaient d’un strapontin chez les reconstructeurs ou d’un trône auprès de Hollande et Dray. Et il se pourrait même bien que Fabius en soit dès que les reconstructeurs se se seront débandés. Car ils sont soumis au poids terrible pour eux de la pression médiatique et des barons qui haïssent Fabius à mort. En effet ceux là savent que le non au référendum constitutionnel est un crime impardonnable dans le monde de « démocrates » qu’ils veulent créer. Donc ce sera la motion des rejetés et des mal aimés. Une léproserie terriblement mal fréquentée au gout des belles personnes et des importants.  Mais la gauche du parti existera. Dolez et moi nous aurons eu raison de maintenir le feu allumé. Notre existence, notre décision de faire une motion est ce qui empêche tous les ralliements de se faire en prenant toute la gauche du parti en otage.  Bien sûr dans un parti qui prétend avoir gagné 100 000 adhésions depuis le début de l’année, le vote va être de type géorgien : état d’urgence et char devant les télés. Viendra donc l’heure des bilans. Mais à chaque jour suffit sa peine.


212 commentaires à “Sed tantum dic verbo….”
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  1. Claire Strime dit :

    Opinions
    Que va chercher Dick Cheney dans le Caucase?
    20:51 | 03/ 09/ 2008

    Par Ilgar Velizade, politologue (Azerbaïdjan), pour RIA Novosti

    Le vice-président américain Dick Cheney entame par l'Azerbaïdjan un voyage d'une semaine, au cours duquel il se rendra également en Géorgie, en Ukraine et en Italie.

    Certaines têtes bien faites voient dans cette tournée une occasion de se rappeler une fois de plus d'une des idées fixes de la politique étrangère américaine de ces dernières années: celle du Grand Proche-Orient (Great Middle East).

    Le Grand Proche-Orient est probablement l'une des meilleures inventions de la politique étrangère américaine de ces dix dernières années. Conçu en tant que plan de modernisation démocratique des pays d'Orient, il prévoyait l'extension de la notion politique et géographique de Proche-Orient des pays du Maghreb jusqu'au Pakistan, et des marches orientales de l'Europe jusqu'au territoire du Soudan. Cette idée avait été énoncée publiquement pour la première fois au début des années 2000 par l'administration du président américain sortant George W. Bush.

    Elle réapparaît désormais de temps à autre dans l'agenda politique, en rappelant à tout le monde la zone des intérêts vitaux des Etats-Unis, qui s'est considérablement élargie.

    Ce projet a acquis une signification particulière après l'aggravation de la situation dans le Caucase. Le fait est que le Caucase du Sud est partie intégrante du Grand Proche-Orient et même, semble-t-il, la plus importante, si l'on analyse les derniers événements qui s'y sont produits.

    Ce n'est pas par hasard que, pour la première fois de l'Histoire, cette région, et plus précisément ses deux principaux pays - la Géorgie et l'Azerbaïdjan - figure au programme d'une tournée du vice-président américain. Il faut souligner en outre qu'après sa visite à Bakou et à Tbilissi, Dick Cheney fera escale à Kiev et à Rome. On devine donc facilement que les entretiens avec les leaders des Etats postsoviétiques ne porteront pas sur les conditions atmosphériques.

    Deux semaines avant sa visite prévue à Kiev, l'influent hebdomadaire américain U.S. News et World Report a publié en une un article intitulé "La Crimée ukrainienne sera-t-elle la prochaine cible de la Russie?" Cet article a été écrit en prévision de la visite de Dick Cheney. Compte tenu du soutien sans équivoque de Kiev à la position de Tbilissi dans le conflit (russo-géorgien) en Ossétie du Sud, l'auteur de l'article expose à l'opinion américaine différentes thèses dont elle peut déduire que c'est la Crimée qui sera l'objet suivant des visées agressives de la Russie dans l'espace postsoviétique. Il est vrai, les démentis réitérés apportés à cette hypothèse par d'éminents hommes politiques russes devaient apaiser les passions autour de ce sujet, mais ce n'est pas ce qui se produit. L'hypothèse du "coup suivant" est encore politiquement séduisante.

    La Russie n'a pas l'intention d'attaquer l'Azerbaïdjan. Même les analystes occidentaux les plus déchaînés le reconnaissent. Mais cela n'a pas empêché le Moby Dick de la politique américaine, comme on surnomme M. Cheney, de commencer sa tournée par une visite à Bakou. On peut probablement l'expliquer de la manière suivante: les Etats-Unis ont toujours considéré l'Azerbaïdjan comme leur allié naturel dans la région. Il joue, avec la Géorgie, à la fois un rôle de pont, de tremplin et de tampon. Sans lui, il est impossible de jouer la carte caucasienne. La question est de savoir ce que le vice-président américain sortant va suggérer à Ilham Aliev.

    Il y a sur cette question plusieurs conjectures. Les analystes locaux supposent que Dick Cheney proposera de nouveau de s'entretenir au sujet de la sécurité régionale, entre autres, dans l'optique des récents événements. La présence de bases américaines dans la région peut être considérée comme opportune. Il se peut que l'entretien porte également sur la coopération avec l'OTAN dans un nouveau format prévoyant une coopération plus étroite avec l'Alliance. Mais, parmi les multiples sujets possibles, la politique concernant le transport de matières énergétiques, le règlement du conflit du Karabakh et l'élection présidentielle qui se tiendra à l'automne prochain en Azerbaïdjan peuvent être considérés comme les thèmes les plus prometteurs. A propos, la question de la présidentielle azerbaïdjanaise s'inscrit dans le canevas de la stratégie régionale des Etats-Unis prévoyant, entre autres, la modernisation politique des pays du Grand Proche-Orient.

    Mais les perspectives de fonctionnement du corridor de transport de produits énergétiques Asie centrale - Europe restent les plus avantageuses. Dans le contexte des propos sur l'arrêt de la coopération entre l'Europe et la Russie dans le domaine du gaz, l'examen des plans d'accélération de la construction du gazoduc Nabucco prend une nouvelle tournure. Dick Cheney, de même que d'autres hommes politiques américains, insiste sur la mise en oeuvre du projet Nabucco, en particulier du secteur qui doit passer par le territoire de l'Azerbaïdjan et de la Géorgie. C'est pourquoi on pense que cette visite relancera considérablement les efforts pratiques des parties intéressées en ce sens.

    Il ne faut pas oublier non plus que l'actuel vice-président des Etats-Unis avait dirigé jusqu'en 2000 la compagnie pétrolière américaine Halliburton, qui travaille activement et depuis relativement longtemps sur le marché azerbaïdjanais. Il n'est d'ailleurs pas exclu que Dick Cheney revienne dans cette entreprise après sa démission. Dans ce contexte, sa visite peut également être considérée comme une volonté de tâter le terrain en vue d'assurer son avenir personnel.

    En ce qui concerne la démocratie dans la région, la situation est bien plus complexe. Comme on le sait, la Géorgie et l'Ukraine sont les meilleurs élèves des Américains, et on ne peut pas en dire autant de l'Azerbaïdjan. Si Kiev et Tbilissi sont, pour ainsi dire, prêts à passer l'examen pour être admis dans la classe supérieure, Bakou en est encore aux conversations sur les avantages de l'étude du modèle de démocratie américain. Cependant, par rapport au retard absolu d'Erevan, les positions de Bakou apparaissent plus que rassurantes. L'absence d'alternative à Ilham Aliev est bien visible, même depuis les hauteurs du Capitole.

    Il est évident que, quoi qu'il en soit, Bakou s'abstiendra de faire de brusques revirements. Malgré sa position ferme à l'égard de l'intégrité territoriale de la Géorgie, l'Azerbaïdjan n'acceptera pas une aggravation de ses rapports avec la Russie.

    C'est pourquoi l'avenir du GUAM (association qui regroupe la Géorgie, l'Ukraine, l'Azerbaïdjan et la Moldavie) sera probablement un autre sujet important de la visite. Il semble que les positions jadis proches des membres de cette association politique ne le soient plus aujourd'hui. Pour employer une image, on peut dire que cette organisation subit un véritable test d'efficacité. Bien que les récents événements dans le Caucase n'aient pas scindé ses rangs, ils ont mis en évidence des différences très claires dans les évaluations. Si l'Ukraine a soutenu la Géorgie presque inconditionnellement, l'Azerbaïdjan a essayé de prendre le maximum de distance par rapport à ces événements, alors que la Moldavie a laissé entendre qu'elle pourrait s'écarter de la ligne commune, si elle voyait une possibilité alternative de régler le problème de son intégrité territoriale.

    Les sponsors politiques du projet, qui se trouvent outre-Atlantique, l'ont certainement ressenti. Cependant, pourquoi Dick Cheney a-t-il choisi, en tant que dernière escale de sa tournée, non pas Chisinau, ce qui aurait été logique, mais une ville aussi éloignée que la capitale italienne?

    On dit qu'il a décidé de profiter de l'occasion pour participer au forum économique international Ambrosetti Forum sur le lac de Côme, dans le Nord de l'Italie, après quoi il se rendra dans la ville éternelle. Vraiment, tous les chemins mènent à Rome...

    Les opinions exprimées dans cet article sont laissées à la stricte responsabilité de l'auteur.

  2. julie dit :

    Véritas et JM, j'aurais jamais cru.

  3. julie dit :

    p.67
    "Le vice-président américain Dick Cheney entame par l’Azerbaïdjan un voyage d’une semaine, au cours duquel il se rendra également en Géorgie, en Ukraine et en Italie."

    que fait l'Italie là-dedans? c'est vraiment une piste à suivre

  4. Pierre L dit :

    à Julie,10 septembre 2008 à 17:52
    sur ce coup là, JM n'y est pour rien.
    Relisez le dialogue, Julie, c'est Véritas qui essaie de sympathiser.

  5. julie dit :

    @ Pierre L
    merci pour l'info, effectivement je n'ai pas lu, juste survolé vu le dégrè 0 en contenu

  6. jennifer dit :

    Dudu 87
    Bon l'an prochain c'est loin, mais a priori pourquoi pas? Sauf que je garde l'anonymat ici donc faudra réfléchir comment...

  7. JM dit :

    .
    IMPORTANT ET REVELATEUR!
    .
    Plusieurs commentaires ont été supprimés dans le billet précédent, que je recolle ci-dessous avec leurs numéros pour que les gens COMPRENNENT BIEN A QUI ILS ONT AFFAIRE DERRIERE CE BLOG!
    En effet, ces commentaires étaient très informatifs, sur Edvige, sur les syndicats, le 11/09, etc ; d'autres étaient plus humoristiques.
    .
    NOTER QUE CES COMMENTAIRES ONT ETE SUPPRIMES APRES QUE LE FIL AIT ETE FERME DEPUIS 2 JOURS, DONC DE LA MANIERE LA PLUS TORDUE QUI SOIT, DANS LE DOS DES CONTRIBUTEURS ET LECTEURS!
    .
    CECI EN DIT LONG sur les soi disants désirs éducatifs de PRS, ainsi que sur les soi disantes valeurs républicaines de ce sénateur là.
    .
    Par ailleurs, 2 posts ont également été supprimés également dans ce billet ci, que je recolle également, posts directs et sans chichis, comme l'est l'internet!
    .
    AINSI ce blog devient peu à peu un organe de diffusion d'une pensée unique, où les censures sont faites en douce, et qui vise à abrutir les gens de propagande plutôt qu'à leur fournir des informations.

    Ps à Tiv. Dans ces conditions, je ne peux continuer nos échanges ici, ayant l'impression de parler les pieds dans une fosse de purin maoiste déguisée en espace d'échanges démocratique. Si vous créez un blog, indiquez le, je viendrai échanger avec plaisir avec vous.
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    Billet : LE PAPE ARRIVE : JOURS DE DEUIL
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    320 # JM dit:
    8 septembre 2008 à 10:11

    Edvige, c’est grave.

    Ca, c’est aussi grave et dangereux, et en plus l’objectif est AUSSI d’étouffer dans l’oeuf de nouveaux modèles économiques qui menacent les “amis du despote”, et au delà de nouveaux modèles de répartition des richesses. Vous noterez au passage à quel point c’est con et servile un militant, car bien entendu il n’y aucune raison pour penser qu’un militant Ump soit plus lobotomisé qu’un militant Ps, Modem, PC, Vert, ou pire que tout LCR ou FN. :) :)

    L’UMP organise une séance interne de propagande pro-HADOPI
    http://www.numerama.com/magazine/10572-L-UMP-organise-une-seance-interne-de-propagande-pro-HADOPI.html

    UMP: un débat autour du téléchargement sans contradicteurs
    20minutes.fr/article/249950/France-UMP-un-debat-autour-du-telechargement-sans-contradicteurs.php

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    338 # JM dit:
    8 septembre 2008 à 12:20

    Ouaaaaaaaaaah la force de frappe… Impressionnant… Ca doit trembler sévère à l’Elysée et Washington devant tant de “détermination sans faille”. Pathétique… :)
    lexpansion.com/economie/actualite-economique/six-syndicats-appellent-a-des-manifestations-d-ampleur-le-7-octobre_161917.html?xtor=RSS-123

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    340 # JM dit:
    8 septembre 2008 à 12:43

    Tiv, vous devriez prendre un rôle à votre dimension au sein du Ps, de Prs, ou du Pc, enfin, un de ces machins où ils ont besoin de suivants : ils faut plus que jamais des gens comme vous, avec de la mémoire certes, mais SURTOUT avec la compréhension de la nécessité à et la capacité de refondre la boite à outils poussiéreuse (à laquelle Mélenchon reste scotché, notons le…, et c’est une de mes déceptions vis à vis de cet homme).

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    341 # 4 Août dit:
    8 septembre 2008 à 12:49

    Oui JM, toujours aussi cons ces syndicats.
    Ils préfèrent faire chacun leurs petites manifs dans leur coin pour chaque article du programme du CNR démantelé, plutôt que de dégommer Sarkouille la Fripouille Corse d’un coup !

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    344 # JM dit:
    8 septembre 2008 à 13:38

    Pour rappel… Enquête l’argent noir des syndicats.
    http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=40701

    Bien comprendre que ceci est lié à la baisse des effectifs des syndicats, qui a entrainé pour qu’ils se survivent l’apport de financements externes, en termes plus clair le financement par ceux là même contre qui les syndicats sont censés ”protéger” les salariés : le pouvoir économique.
    De la même manière que pour le pouvoir politique vis à vis des citoyens, l’effet est le suivant : les syndicats ne représentent plus les syndicalistes, tout comme les politiques ne représentent plus les électeurs.

    En bref, c’est l’ensemble du système de régulation de nos sociétés qui est atteint, puisque ne peuvent plus émerger et exister que des forces (syndicalistes, politiques) qui ne menacent pas les intérêts de ceux qui les soutiennent financièrement, ces intérêts étant à l’opposé des intérêts du plus grand nombre.

    Seule solution possible en 4 étapes : prendre conscience de cet état de fait / l’accepter même si c’est psychologiquement brutal / ne plus soutenir les organes et les individus qui entretiennent cette mascarade / travailler en dehors du champs de pouvoir de ces organes et individus à développer des alternatives responsables.

    J’en suis arrivé à la conclusion que beaucoup de choses reposent sur le mot Représentativité, qu’il s’agit pour nos sociétés de reconquérir.

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    347 # JM dit:
    8 septembre 2008 à 16:24

    .Ah oui, sinon, il y a le détail 11/O9/2001 qui ressort en ce moment ; un peu de géopolitique quoi.
    Ah oui aussi dans la foulée 1109, un peu de sécurité intérieure, de celle dont on tous besoin pour nous protéger, grâce à Edvige, Lopsi, Hadopi, videosurveillance, tests adn, tous ces trucs qui nous font nous sentir en sécurité… Ouf!

    bakchich.info/article4936.html

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    389 # JM dit:
    9 septembre 2008 à 14:30

    Je trouve effectivement qu’on néglige le potentiel subversif et réformateur de la corporation des braqueurs! Il est important que la vraie gauche qu’elle est vraie s’empare de ce sujet. En effet, en forçant les portes du capitalisme néolibéral de droite et de la dictature des marchés, les braqueurs sont le bras armé d’une gauche à l’avant du progrès, qui signerait à la pointe de l’épée son programme sur le frontispice de la mondialisation et la fesse droite des patrons.
    Mais ne résumons pas la portée des braqueurs à leurs seules actions d’éclat! Le paradigme braquagesque s’inscrit en effet dans une théorie plus globale qui aurait réalisé la synthèse entre le collectivisme et la propriété individuelle, où les échanges seraient dictés non plus par une volonté divine ou adamsmithienne, mais par la réalité du monde ouvrier et de ses plus ardents défenseurs, les braqueurs.
    Toutefois, les esprits les plus vifs auront déjà compris que la corporation des braqueurs est elle même divisée, Robin des bois et Robin des villes s’opposant quant au devenir des sommes ainsi subtilisées au grand capital liberticide.
    Mes amis, il nous faut réagir. Oui, réagissons, mais ne soyons pas réactionnaires. Courage.
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    Billet : SED TANTUM DIC VERBO….
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    6 # JM dit:
    9 septembre 2008 à 15:20

    Patheticus petitus politicus.

    La messe est dite!
    Mélenchon fait partie lui aussi de cette lamentable classe politique irresponsable, totalement autiste vis à vis des français, recroquevillée sur sa parcelle de terrain stérile (pour lui, la gauche gauche), tout en petits calculs tactiques et sans vision, ne parlant qu’à quelques milliers d’aficionados cons et vaincus et sans esprit critique.
    Les Républicains se passeront de lui pour ce qui regarde la politique avec un grand P, ou plutôt utiliseront sa phobie franc-maçonnique pour les religions pour au moins tenir cette petite barricade laïque contre les néoconservateurs.

    A petit sénateur, petit rôle historique.

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    9 # JM dit:
    9 septembre 2008 à 16:25

    Selon un ami historien qui m’avait appris cela, le christianisme a pour la première fois été déstabilisé par Cunégonde de France au Xe siècle. Cette petite fille de Roi, préférant les plaisirs de la chasse à ceux de l’esprit, refusa de rentrer dans les ordres comme le Roi Louis le Bègue le souhaitait de façon à prolonger son pouvoir au sein même de l’ordre des Carmélites.
    En refusant la volonté du Roi, Cunégonde de France vexa l’ordre carmélite et la papauté d’alors (dont les carmélites fréquentaient les chambres d’hôtes avec miroirs au plafond), esquissant ainsi les prémisses du féminisme, poignard planté dans le dos du christianisme, puisque selon ces préceptes Eve serait pardonnée d’avoir offert une pomme par trop verte à ce pauvre Adam, première victime des femmes d’ailleurs, notons le, ceci est important pour comprendre le conflit géorgien.

    De manière assez inattendue, c’est donc de la haute noblesse d’alors que vient le premier signe d’affaiblissement du christianisme en europe, dont les conséquences de nos jours sont innombrables : dictature du marché, capitalisme transatlantique, néoconservatisme, néologisme, et bien entendu anti-islamisme et sexisme.

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    12 # JM dit:
    9 septembre 2008 à 16:49

    Il est proprement incroyable que les lobotomisés militants du genre Pages n’arrivent pas à intégrer deux ou trois évidences :
    1. le courant gauche gauche existe depuis 30 ans sous diverses formes.
    2. les français n’en veulent pas et le manifestent à chaque fois.
    3. les français s’abstiennent de plus en plus de voter depuis 30 ans.

    Bien entendu, les pires abrutis bouffis de certitudes récitantes et bêlantes rétorqueront ”mais tout ça est un malentendu” ; je leur ferai remarquer que c’est exactement le même argument qu’emploient ceux qui ont court circuité le refus populaire au traité de lisbonne.

    Conclusion évidente : le lolotomisé est autiste, et les chefs de lobotimisés (pseudo leaders de pseudo partis) sont des chefs autistes.

    Conclusion#2 : ces abrutis irresponsables font le lit des pires démagogues, dont Sarkozy n’est qu’un petit aperçu.

    Dont acte!

  8. jennifer dit :

    Clair Strime
    "dégénerescence du trotskysme, suite: les sparts ont la même position que la LCR et la riposte sur le renvoi dos à dos des bélligérants après l’agression géorgienne commanditée par les Etats unis d’Amérique

    Le NPA/LCR va se retrouver en bonne compagnie, et ça augure assez mal de ses débuts."

    Dire qu'ils se sont dits à un moment "internationalistes". En France ils comprennent bien quels sont les intérêts des gens mais sur le plan international, ils sont complètement perdus, ne voient pas les tendances progressistes, ce qui avance ou recule géopolitiquement. Incroyable!

  9. JM dit :

    C'est ce genre de choses qui attend nos enfants si HADOPI devait être adopté.

    Et pendant ce temps là, les vrais délinquants, ceux qui portent atteinte à la crédibilité de l'Etat et de la République, peuvent être ministres ou députés ou sénateurs (suivez mes regards).
    Tssss tssss, ne vous étonnez pas quand ça craquera fort, ou quand les voitures brulent en Saint Denis, vous le cherchez!

    ----

    La prison n'est plus un risque théorique pour les pirates, c'est désormais une réalité aux Etats-Unis. En 2005, le FBI et les autorités douanières américaines avaient infiltré et obtenu la fermeture du site EliteTorrents, l'un des plus gros trackers BitTorrent qui disposait à l'époque de plus de 130.000 membres. Daniel Dove, l'un des administrateurs du site arrêté et poursuivi par les autorités à la demande de l'industrie cinématographique, vient d'être condamné à 18 mois de prison, trois ans de liberté surveillée et 20.000 dollars d'amende.
    http://www.numerama.com/magazine/10607-18-mois-de-prison-pour-le-createur-d-un-site-BitTorrent.html

  10. jennifer dit :

    JM
    Calmos. Je ne pense pas qu'il y ait censure. Si il pouvait y avoir censure ce serait pour toutes les insultes que vous proférez et j'ai regardé ce n'est pas cela qui est visé. les lobotomisés et autres gentillesses dont vous affublez vos interlocuteurs et encore plus interlocutrices sont restées. Edvige, on ne peut pas vous censurer sur cela. Il y a un consensus chez les bloggers pour dénoncer. Je penche plus pour une erreur technique. Ne pas crier au loup tout de suite. Les gens en général ne sont pas pour vous censurer mais que vous arrêtiez de dire des stupidités provocatrices

  11. Claire Strime dit :

    que fait l’Italie là-dedans? c’est vraiment une piste à suivre (julie 69)

    Le chef de file du bloc agressif de l'OTAN vient resserrer les boulons et rappeller la solidarité atlantique aux impérialismes mineurs (Berlusconi,...). Par ailleurs l'Italie est centrale pour la flotte américaine en méditerranée, c'est une péninsule, transformée en quasi porte-avions pour les besoins du contrôle des grandes voies commerciales.
    Et puis Cheney venait peut-être chercher une onction spirituelle pour ses projets d'agression guerrière (jusque là le Vatican était pas spécialement derrière Saakachvilli-il a même filé 100 000 dollars d'aide humanitaire aux Ossètes, mais ça c'est dans le cadre des deals en cours avec le patriarche de Constantinople-contre celui de Moscou peut-être).

  12. JM dit :

    QUE CEUX QUI ONT UN CERVEAU COMPRENNENT!

    LES AUTRES TELS CETTE JENNIFER, PFFFF, QU'ILS BELENT!

  13. 4 Août dit :

    @ JM

    Fait gaffe de ne pas devenir un pion du broyeur de coco !

  14. 4 Août dit :

    Sinon côté censure, le seul tort de Jean-Luc Mélenchon est de ne pas censurer "à priori". Il est trop gentil.

  15. JM dit :

    4aout, tu auras noté qu'une de tes contrib a été censurée aussi...
    ces suppressions sont très significatives sur qui se cache derrière ce blog, par la nature des contenus censurés et par la manière dont ça a été fait. point final!

    je ne suis pas un pion, ne l'ai jamais été, et ne le serai jamais.
    et c'est pour cela que j'affirme que ces suppressions de contenus mettent au même rang Prs et l'Ump ou le Ps : clique de politicards et méthodes de propagande, grand projet avec les mots mais en pratique le mépris des valeurs républicaines et des citoyens.

    sur ce, je vais me promener sur les quais parisiens.

  16. Pierre L dit :

    JM dit:
    10 septembre 2008 à 18:13

    Plusieurs commentaires ont été supprimés dans le billet précédent, que je recolle ci-dessous avec leurs numéros pour que les gens COMPRENNENT BIEN A QUI ILS ONT AFFAIRE DERRIERE CE BLOG!
    En effet, ces commentaires étaient très informatifs, sur Edvige, sur les syndicats, le 11/09, etc ; d’autres étaient plus humoristiques.
    .
    NOTER QUE CES COMMENTAIRES ONT ETE SUPPRIMES APRES QUE LE FIL AIT ETE FERME DEPUIS 2 JOURS, DONC DE LA MANIERE LA PLUS TORDUE QUI SOIT, DANS LE DOS DES CONTRIBUTEURS ET LECTEURS!
    .

    Ceux qui fréquente ce blog savent que je ne suis pas vraiment un "copain" à
    JM, nous avons souvent eu des échanges assez "chaud".
    Je n'aime pas certaines de ses opinions, ses insultes et surtout son ton que
    je trouve arrogant et méprisant.

    n'empêche...

    Je trouve effectivement, comme JM, que certains posts ne méritaient pas la censure et surtout que la façon de le faire ("APRES QUE LE FIL AIT ETE FERME DEPUIS 2 JOURS, DONC DE LA MANIERE LA PLUS TORDUE QUI SOIT, DANS LE DOS DES CONTRIBUTEURS ET LECTEURS!") est pour
    le moins cavalière.

    Jean-Luc Mélenchon est ici chez lui, bien entendu, il y accepte et y refuse
    qui il veut.
    Les journaux ne publient pas toutes les lettres des lecteurs dans leurs pages
    "courrier" mais celles qui le sont ne se retrouvent pas effacées des archives (je suis peut être naîf, là !).

    Alors ne serait-il pas possible d'établir certaines règles, comme sur
    d'autres blogs ou forum, interdiction des insultes, avertissement, interdiction
    temporaire de poster ?
    Mais bon, pas évident, cela complique le travail du modérateur (où fini la moquerie et ou commence l'insulte, etc...) et peut nuire à la vitalité de ce blog.

    JM, les échanges sur le net vous connaissez, non ?
    Alors qu'en pensez-vous ?

  17. jeanjo dit :

    cher JM qui sait tout, qu'en sais-tu toi que les français n'en veulent pas de la gauche gauche comme tu dis?

    est-ce que des raisons complexes ne pourraient pas être à l'origine de ce "refus" que tu penses déceler si clairement? je ne sais pas moi, genre des raisons historiques par exemple et un certain essouflement pour le PC, et la non-volonté de gouverner en coalition de la LCR (ils voudraient gagner tout seuls mais j'ai peur pour eux qu'ils ne se trompent...), et pour LO et le PT par exemple, il y a la fois non-volonté de gouverner sectarisme et phénomène de micro groupe qui font que les français n'ont pas forécement envie de leur faire confiance.
    Peut-être aussi, par exemple en 2007, que certaines choses n'auraient pas été exactement les mêmes si 1) ségolène n'était pas sortie du chapeau du PS 2) un candidat unique de la gauche du PS s'était présenté et pas (attends je compte...bové, arlette, le facteur, buffet, l'inconnu du PT ça fait bcp tout ça) et pas donc 6 candidats à la gauche du PS, et si enfin les voix de l'autre gauche n'avaient été syphonnées des le premier tour par le matraquage du vote utile dont a très bien su jouer le PS avec la peur de revivre 2002, en oubliant toutefois que prendre ces voix la au premier tour c'est les perdre au 2ème car le réservoir n'est plus là du coup...
    et peut-être, on ne sait pas, ou peut-être toi et dans ce cas nous devons tous te révérer car tu es le grand qui sait tout et qui pourras tout prévoir à l'avance tant qu'on y est, peut-être dis-je que si une force à la gauche du PS mais avec une force militante énorme, un programme cohérent de véritable alternative, et une ambition majoritaire et gouvernementale se présentait devant les français en faisant un véritable travail de campagne et pas le boudin de... qu'a fait le PS avec jeanne d'arc l'an dernier, peut-être qu'on aurait des résultats... parce que qui sait, mon grand savant, peut-être que les gens ils votent encore pour le PS parce qu'ils se disent que c'est mieux que rien ou moins pire que Sarkozy, mais y en a combien qui en ont marre ça je pense qu'on peut les compter... et donc leur proposer quelque chose à ceux là, peut-être que l'abstention baisserait...

    alors oui, tu vas me dire ça fait bcp de si et de si... mais toi tu assènes bcp de choses sans justification (ou alors tu te justifies par les faits : tiens le pcf fait 1% aux élections présidentielles? personne n'aime le PCF...) alors qu'il me semble que les choses sont un peu plus complexes tout de même, alors j'ai le droit de te balancer des si quand tu balances des vérités fausses ce me semble !

    il m'avait semblé te demander si tu pourrais pas éviter les insultes à l'égard de tous le monde quand tu viens dire quelque chose? si nous sommes tous lobotomisés ici, (ceux qui sont d'accord avec Mélenchon comme les autres d'ailleurs apparement tout le monde est dans le même sac pour toi a 1 ou 2 exceptions prêt...), alors pourquoi nous parle tu? les lobotomisés ne réfléchissent aps, mais ils ne parlent pas non plus donc ils ne te répondent pas... donc à quoi ça te sert de débattre si tu penses que les autres sont lobotomisés et que par définition ils sont trop cons pour te parler donc? peut-être est ce là ton rêve? un endroit où tu balancerait tout ce que tu veux sans que personne ne puisse te répondre et polémiquer sur un sujet avec toi...
    alors mon pote ouvre un blog tu t'amuseras mieux, en + ceux qui sont d'accord avec toi pourront venir cracher sur les militants ces affreux lobotomisés sans que personne de ces vilains cons ne viennent se plaindre...

    après, sur le fait que des messages aient disparu, je n'ai pas d'explication, et tu as montré en recollant ces messages que tu n'es pas le seul qui a eu cette coupure. alors franchement si tu te sens visés c'est peut-être que tu sens au fond de ta grande carcasse si savante que ton comportement ici n'est pas toujours exemplaire, et tu cries à la censure alors que ces messages n'avaient aucune raison d'être censurés, alors franchement la vache tu dois te sentir visé pour être aussi parano ! mdr !
    si j'étais toi je m'en foutrais royalement, parce que tu as quand même bien le temps de laisser assez de messages pour nous dire qu'on est tous très cons et parfois même donnes quelques infos intéressantes...

    donnes plus d'infos intéressantes et arrêtes un peu d'insulter chaque fois que tu ouvres la bouche, sois moins parano, tu n'en seras que plus agréable et le débat sera beaucoup plus sympathique... A moins que tu ne saisisses toutes les occasions pour déverser ton fiel parce que c'est ça qui t'amuse...
    en ce cas personne ne pourra rien pour toi ici je crois que les gens comme toi qui insultent tout le monde a longueur de journée ne sont pas foule par la...
    bonne soirée.

    "le lobotomisé vosgien qui est tout à fait conscient de ses choix" (même si dans les vosges hein... comme dirait l'autre c'est pire qu'ailleurs, quand t'es con t'es con...)

  18. jeanjo dit :

    @ pierre L

    oui, peut-être que certaines choses seraient possibles...
    je ne veux pas interdire quelqu'un de s'exprimer, mais comme je l'ai déjà fait remarquer à JM plusieur fois et la dernière dans mon post 84, ben s'il était plus poli ça irait peut-être mieux avec les autres personnes qui débattent ici... c'est évidemment aps une raison de le censurer, mais là ou je le trouve un brin parano c'est que 4 aout aussi s'est vu retirer des messages qui n'avaient rien du tout de problématique, et les articles de jm même s'ils m'horripilent par leur contenu et surtout surtout par leur ton qui n'est pas moqueur mais insultant parce que répété (c'est surtout ça le pb c'est l'insulte et le mépris sans cesse)
    je veux bien qu'il cause...

    bye salutations

  19. 4 Août dit :

    @ JM et Pierre L

    Justement, contrairement au "courrier des lecteurs", rien n'est filtré avant parution. C'est le revers de la médaille de la libre expression.

    Chez les autres c'est pire mais ça ne se voit pas. (Donc ça n'existe pas).

    JM, fait un bisou à Ben-oït 13&3 de ma part si tu le croises à Paris, et dis lui de mettre la capote... sur la papamobile ! (On sait jamais, le châtiment divin du destin toussa pourrait frapper)

  20. jeanjo dit :

    @ 4 Août

    merci ! mort de rire !

  21. jeanjo dit :

    au fait rapport au post 69 je parlais du post 68 juste avant, bien sur, mais pas d'un éventuel post 84 (une étourderie que je corrige)
    désolée

  22. Pierre L dit :

    :arrow: PUB :!:

    Homosexuelles, Homosexuels, Heterosexuelles, Heterosexuels, et les Autres.

    SURTOUT ne fréquentez plus la GAY-PRIDE, vous pourriez y faire de MAUVAISES RENCONTRES !

    Merci qui ?
    Merci Siné Hebdo, dans les kiosques depuis aujourd'hui !

  23. José Angel dit :

    a la lecture de la suite de posts retirés, je ne vois pas bien ce que la censure vient faire la dedans.

    certes l'égo de ce JM a recu un coup mais bon qu'importe. Qui lit encore réellement le torrent sans fin de ce colleur/copieur qui visiblement à plus de temps à perdre que de boulot à abattre.

    Vous avez vu combien de post ce gars là arrive à produire en pleine journée ? alors même que dit-il il bosse au sommet de l'intelligentsia internet pleine de sous adjacence conceptuelle ? à croire que ce soit une grande bulle pleine de vide son truc à lui...

    9 articles avec une moyenne de 3 article toutes les 4 minutes.

    Mais au fait, les articles dont ils parlent ont-ils réellement été postés sur l'ancien billet ? qui donc en a le souvenir ?

    Allez JM, arrêtez de faire chauffer le clavier, prenez un bol d'air frais et saluez l'assassin en soutane blanche de ma part.

  24. jeanjo dit :

    @ josé angel

    merci, vous résumez à peu de choses près ma pensée...! et je ne m'étais pas avancé sur ses posts, mais celui de 4 août sur le sarko corse je m'en rappelais, mais ceux de JM je ne pourrais pas le jurer j'ai tendance à ne plus lire ses torrents verbaux assez inintéressants pour beaucoup... Alors de là à y voir de la censure, je ne crois pas qu'on puisse crier ainsi comme il le fait, à moins qu'il ne saisisse tout ce qu'il peut pour se faire plaindre le pauvre chou à la crême... c'est drôle par ce trait de caractère il rappelle certains traits de quelqu'un qu'on connaît bien... Ségolène, sors de ce corps ! Laisse JM vivre tranquillement !

    bonne soirée à vous !

  25. Pierre L dit :

    à 4 Août,

    En parlant de censure "a priori", vous pensez à ces sites où les commentaires
    restent en attente de "validation" par le modérateur avant publication ?

  26. Pierre L dit :

    José Angel dit:
    10 septembre 2008 à 19:42
    Mais au fait, les articles dont ils parlent ont-ils réellement été postés sur l’ancien billet ? qui donc en a le souvenir ?

    Je ne me pose pas en référence mais je m'en souviens.

  27. jennifer dit :

    Vous aurez remarqué que même quand je le soutiens JM continue à m'insulter.

    jennifer dit:

    10 septembre 2008 à 18:35

    JM
    Calmos. Je ne pense pas qu’il y ait censure. Si il pouvait y avoir censure ce serait pour toutes les insultes que vous proférez et j’ai regardé ce n’est pas cela qui est visé. les lobotomisés et autres gentillesses dont vous affublez vos interlocuteurs et encore plus interlocutrices sont restées. Edvige, on ne peut pas vous censurer sur cela. Il y a un consensus chez les bloggers pour dénoncer. Je penche plus pour une erreur technique. Ne pas crier au loup tout de suite. Les gens en général ne sont pas pour vous censurer mais que vous arrêtiez de dire des stupidités provocatrices

    JM dit:

    10 septembre 2008 à 18:48

    QUE CEUX QUI ONT UN CERVEAU COMPRENNENT!

    LES AUTRES TELS CETTE JENNIFER, PFFFF, QU’ILS BELENT!

    Donc je répète comme plusieurs l'ont déjà dit ici (Jose Angel et Jeanjo), il n'y avait aucune matière à censurer les posts dont parle JM. Rien de bizarre là-dedans (même les insultes. Elles sont si fréquentes qu'on ne voit pas pourquoi celles-là seraient censurées plus que d'autres). Donc qu'il arrête de nous la jouer parano et qu'on passe à autre chose. On lui a donné notre soutien, mais il ne sait pas le voir. Je redis que je pense que ce doit être une erreur technique, une erreur du modérateur. Peut être y-a-t-il un nouveau modérateur sur le site et qui ne s'est pas bien s'en servir?

  28. Ironeïa dit :

    haaa super Pierre L !
    je voulais justement montrer ce dessin de Siné Hebdo !

  29. jennifer dit :

    Pierre L
    Génial ce dessin du nouveau journal. Il traînait au travail aujourd'hui, j'espère bien avoir du temps pour le lire demain.

  30. 4 Août dit :

    @ Pierre L

    Oui, c'est ça, ces site où le commentaire n'apparait qu'après "validation du modérateur". Là, tout est parfait, on n'y lit que ce qu'on veut entendre. On se croirait aux feux de l'amour...

  31. Pierre L dit :

    Oui, c'est chiant.

  32. 4 Août dit :

    Ceci dit, celui qui bafoue nos libertés aujourd'hui, c'est pas Jean-Luc Mélenchon, c'est le nain !

    Au fait, avez-vous remarqué ce revirement au sujet d'EDVIGE ?
    Il s'est bien assis sur l'avis de la CNIL mais propose aujourd'hui une "concertation".

    Sarko, tu es le maillon faible...

  33. 4 Août dit :

    Allez, je remets une couche.

    Les syndicats sont cons.
    Ils sont trop" fluidifiés" par l'UIMM.
    Ils redoutent la "convergeance" des mouvements anti-sarkosiens
    Ils font tout contre. Ils nous dispersent lors des manifs.
    Ils ne nous représentent plus.
    Ils nous baladent.

    ... Comme le P"S"...

  34. Ironeïa dit :

    Ce qui me ferais chier avec le nouveau Siné, c'est qu'ils s'en tiennent à être classiquement misogyne. c'est fatiguant et radoteurs. Une nouveauté serait de leur proposer de se renouveler et d'être férocement misandre. Ça changerait !
    Et je suis sûr que là, on aurait un renouvellement de caricatures saignantes à se rouler par terre. Geluc me semble t-il à commencer à entrer dans la formule....A SUIVRE !

  35. jennifer dit :

    Je viens de lire le programme de PRS pour la fête de l'huma c'est la laïcité à toutes les sauces, il me semble ou la question des religions. Comme j'ai déjà entendu le discours de Jean-Luc Mélenchon je ne pense pas que j'irai. Quand il a commencé à critiquer l'annullation du mariage parce que la femme avait menti sur sa virginité et j'ai senti le public en liesse. Ce n'était plus dans l'ordre du "raisonnable", trop passionnelle pour être exempte d'un brin de racisme. Je ne vois pas pourquoi de la laïcité, Jean-Luc Mélenchon en arrive à des choses comme cela. Il a beau dire dans son billet qu'on diabolise l'islam en disant que c'est violent, cela n'enlève pas qu'il finit par faire partie aussi de ceux qui critiquent sans cesse les musulmans. Je ne dis pas qu'il critique lui aussi sans cesse les musulmans mais il apparaît quoi qu'il en dise à leurs côtés. Et cela me désole parce que je sais que c'est faux.
    J'aurais vraiment préféré qu'il nous parle d'autre chose à la fête de l'huma.

  36. jennifer dit :

    11 septembre 6 ans après : le monde est de moins en moins sûr

    Le MRAP avait condamné sans appel les horribles attentats du 11 septembre 2001 et affirmé que seules des actions durables destinées à s'attaquer aux causes du terrorisme seraient de nature à faire reculer ce fléau. Les six années écoulées confirment hélas nos prédictions.

    Après 6 années, le bilan est affligeant. Exacerbation su racisme à l’encontre des populations arabes et musulmanes : violations répétées du droit international et du droit des peuples, restrictions sans précédent des libertés individuelles conséquentes à l’obsession sécuritaire.

    Sur le terrain du racisme : le 11 septembre a été le détonateur qui a permis la libération de la parole et le développement d’actes racistes contre les Musulmans. La hantise du fondamentalisme musulman a pris des dimensions irrationnelles au point de faire considérer tout musulman comme un terroriste potentiel. L'équation musulman=intégrisme=terroriste, violence entretenue, instrumentalisée a participé à structurer l'islamophobie, cette forme nouvelle du racisme qui prolonge le racisme anti-arabe, inquiétante réalité aux dégâts incalculables et notamment en France et en Europe : les profanations de cimetières musulmans, les discriminations dont sont victimes ces populations à leur endroit sont autant de preuves de cette inquiétante dérive. A cet effet, le MRAP tient à exprimer, en la circonstance, son indignation devant les graves propos du Premier ministre qui lors d’une interview donné le 1er septembre sur Europe 1 à propos de la guerre en Afghanistan : « le conflit va durer parce que les causes de ce conflit sont très profonde (…) : c’est l’opposition entre le monde musulman et une grande partie du reste de la planète ». Le MRAP s’interroge aussi sur l’absence de réaction devant ce type de propos.

    Les répercussions de cette idéologie ont contaminé l'ensemble des sociétés et les rapports sociaux. Les problèmes politiques, économiques, sociaux, d'environnement tendent à disparaître au profit d'une lecture ethnico- religieuse des relations entre les peuples dont se nourrissent tous les communautarismes et tous les extrémistes.

    En matière de violation des droits et des libertés fondamentales, depuis 6 ans les politiques menées par G. Bush et ses alliés, au nom de la "guerre contre le terrorisme" n'ont fait qu'amplifier le chaos et conduisent le monde à une dangereuse impasse.

    On assiste à une régression sans précédent du droit à l'échelle planétaire, aussi bien du droit des peuples que du droit et libertés individuelles. La théorie, aux dégâts incalculables, du "choc des civilisations" à accroître l'hégémonie américaine au Moyen Orient en violation du droit international dans une guerre permanente qui ne fait que nourrir les extrêmes, les terrorismes qu'ils soient d'Etat ou de groupes divers, religieux ou non. Les nouvelles guerres et occupations en Afghanistan, en Irak, la poursuite de l'occupation et de la colonisation en Palestine, les menaces de guerre contre l'Iran sont autant de catastrophes humanitaires et écologiques pour les peuples; elles constituent une menace permanente pour la paix mondiale.

    La politique atlantiste de Nicolas Sarkozy entraîne la France dans cette spirale de la violence. Malgré le bilan dramatique de la présence militaire en Afghanistan malgré les promesses électorales et contre la volonté majoritaire des Français, le Président de la République s'entête à envoyer des troupes supplémentaires. A mesure que les combats s'amplifient, « les bavures » se multiplient: les opérations et les bombardements de l'OTAN font des centaines de victimes civiles, aggravant chaque jour le ressentiment des populations. Le pays s'enfonce dans le bourbier de la guerre, de la corruption, de la misère et du trafic de drogue, s'en trouvent renforcés.

    Sur le terrain des libertés individuelles, les Etats Unis mais aussi les autres puissances occidentales, alliés comme la France ou non comme la Russie, se sont servis du 11 septembre pour développer des logiques sécuritaires qui portent atteintes aux libertés individuelles, engendrent des législations d'exception, font renaître des discours légitimant la pratique de la torture, Guantanamo étant le symbole de ce "non droit". C'est au nom de «la lutte contre le terrorisme» que le gouvernement français tente de faire passer les fichages Edvige et Christina, nouveau pas vers un Etat liberticide et totalitaire où les libertés de tous sont menacées.

    A l'encontre des logiques de guerre et de la propagande pernicieuse sur l'insurmontabilité du « choc des civilisations », le MRAP considère que seul le respect du droit international, la garantie des droits humains et du droit des peuples pourront dégager les voies et les moyens de la paix et de la sécurité. Les peuples ont refusé l'agression contre l'Irak puis celle contre le Liban. Les pacifistes se font entendre y compris aux Etats Unis et au Moyen Orient. Contre la « guerre des civilisations » qui conduit le monde à une catastrophe irrémédiable il est urgent d'agir pour un monde de paix, de justice et de démocratie.

    Paris, le 10 septembre 2008.

  37. Pierre L dit :

    à Jennifer (10 septembre 2008 à 21:21)

    Allez à la fête de l'Huma et, si vous n'arrivez à coincer Mélenchon, allez
    discuter de tout cela avec les militants de PRS, je suis certain qu'ils en
    seront enchantés.

  38. jennifer dit :

    Pierre L
    J'y vais de toute façon et j'ai plusieurs fois discuté avec des militants PRS qui sont c'est vrai très sympathiques. Non je suis déçue qu'ils centrent leurs débats sur leur façon de traiter du choc des civilisations en y mêlant la laïcité dans une vision très particulière et plutôt intolérante de celle-ci à mon humble avis.

  39. José Angel dit :

    Jennifer,
    je ne vous comprends pas.

  40. Des_Nationaux_qui_sedisent_Republicains dit :

    mmmh cher José Angel,

    moi je crois comprendre Jennifer : je pense qu'elle s'attendait à ce que Mr Mélenchon parle socialisme, alors que son fonds de commerce, c'est la laicité.
    Mascialisation, ou noyautage, si vous préferez : cela explique que PRS n'aie qu'un role limité (faire joli, mais aussi conforter le systeme), puisquà PRS on ne parle pas d'économie (donc de socialisme).

    La laicité, c'est bien joli, mais elle appartient au peuple. Hélas, quelques-uns tachent de se l'approprier, et puis surtout en profitent pour oublier la question économique.

    Tiens, au fait : la France en récession, ou bien pas en récession ?
    Au jité, ils abordaient les prévisions UE donnant la croissance en la France à 1%. 1%, avec une inflation à 1.2, c'est techniquement la stagnation, non ?
    Ca intéresse quelqu'un à PRS ? Non ? Je vous le disait bien : ce sont des bourgeois...ils se disent socialistes, mais en réalité ils se contentent du système...

    PierreLegeBelLeedLille

  41. jennifer dit :

    Jose Angel
    Vous ne comprenez pas quoi?

  42. jennifer dit :

    PierreLegeBelLeedLille

    C'est à peu près ça

  43. Des_Nationaux_qui_sedisent_Republicains dit :

    merci...cependant, Jennifer, je ne suis pas sûr que les "cadres" (apparents) de PRS puissent comprendre à la fois ce que vous et moi (et d'autres) ressentons.
    JoséAngel fait partie de ces cadres.

    C'est le problème des "visions" qui décourage dans le PS tant de sympathisants, qui sont tout simplement Républicains et ne peuvent se contenter de pratiques "visionnnaires" Nationales...

    C'est dommage mais conforté à mon sens par des pratiques de secte (doubles canaux de communication, organigramme apparent vs organigramme caché, langage codé, moutons noirs, rites de présentation, etc)

    Ce qui explique à mon avis que bien des militants de PRS viennent en réalité de la LCR.

    BelgeLe

  44. Claire Strime dit :

    Le régime fantoche de Saakachvilli aux abois:

    "Purges au sein de la direction militaire géorgiennes (diplomate russe)
    21:40 | 10/ 09/ 2008

    BRUXELLES, 10 septembre - RIA Novosti. Des purges au sein de la direction militaire géorgienne ont été lancées en vertu d'un ordre du président Mikhaïl Saakachvili, a annoncé mercredi l'ambassadeur russe auprès de l'OTAN Dmitri Rogozine devant des journalistes.

    "Nous en avons les preuves", a-t-il ajouté.

    Selon lui, le Parquet géorgien a intenté quatre mille procès contre des déserteurs.

    "Il s'agit de toute évidence de personnes qui ont refusé de tuer des civils (en Ossétie du Sud)", a estimé le diplomate russe. "L'armée géorgienne a été démoralisée par les ordres qu'elle devait exécuter", a-t-il constaté. "

  45. Claire Strime dit :

    La (prochaine) guerre qui vient (dans l'IHT de ce matin):

    "Bush approved secret orders for Pakistan raids
    By David Morgan ReutersPublished: September 11, 2008

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    WASHINGTON: President George W. Bush secretly approved orders in July allowing U.S. special forces to carry out ground assaults inside Pakistan without approval from the Pakistan government, the New York Times reported on Thursday.

    The disclosure is certain to further anger Pakistan's military, whose Army chief said on Wednesday that Pakistan would not allow foreign troops to conduct operations on its soil, after a cross-border incursion last week by U.S. commandos."

  46. Claire Strime dit :

    Pour faire plaisir à JM, 1 petite ration de Chevènement dont M.Mélenchon serait bien inspiré de s'inspirer (texte complet sur le site du MRC discours à l'UE de Belfort "Aider le peuple français à renouer avec son Histoire...":

    "
    VI – La gauche et la nation.

    La question de l'intérêt national est évidemment au cœur des débats de la gauche. Il y a ceux pour lesquels cette question existe et ceux qui, par légèreté et inconséquence, selon moi, font comme si elle n'existait pas. Je propose donc que la question de la nation républicaine soit mise au cœur du débat sur la refondation de la gauche. Elle sera ainsi fidèle à la pensée de Jaurès. Elle transcendera des clivages dépassés. Clémenceau a été l'homme de la France, mais il était aussi un homme de gauche, et on ne peut plus le démoniser aujourd'hui qu'au nom d'un révolutionnarisme dépassé, comme l'a très bien montré Michel Winnock dans la biographie qu'il lui a consacré. Et De Gaulle, qui se voulait « l'homme de la nation », qui peut contester que la France lui doit, en 1944-45, les avancées sociales les plus décisives qu'elle ait jamais connues ? La gauche, si elle veut devenir hégémonique en France, au plan des idées, doit rompre avec le sectarisme de vues étriquées.

    Elle doit à la fois rassembler et renouer avec les couches populaires dont le patriotisme n'est pas éteint. Ringardise ? Non ! Le patriotisme défini comme l'amour des siens, à la différence du nationalisme qui est la haine des autres, est nécessaire à la renaissance du civisme ! Le sentiment d'appartenance à une identité collective forte est indispensable à l'acceptation de règles définies en commun.

    Notre pays vit une grave crise de société et d'identité. Il doit réapprendre à s'aimer et il ne pourra s'aimer qu'en parlant librement aux autres. La France d'aujourd'hui ne tient plus par grand-chose, sinon par ce qui reste du service public et par l'exceptionnel maillage démocratique de ses communes. Mais combien cela est fragile ! "

  47. Militant dit :

    Misérables politiciens !

  48. dudu 87 dit :

    Bonjour à vous,
    J'écrivai le 2 sept.

    "Autres le débat pour le congrès du PS avec ses combines, ses magouilles et ses chausses-trappes dont nous avons malheureusement l’habitude, j’ai relevé un point très…INQUIETANT…Dans la plus part des contributions que j’ai lues très peu d’analyses économiques, pratiquement aucuns chiffres ou données économiques citées. Même pas le chiffre de la “bulle financière” en circulation dans le monde: 63000 Milliards de dollars, oui vous avez bien lu, soit 11 fois le produit mondial brut!

    Vous lisez bien: 63000 MILLIARDS$$$$

    Alors il n’y a pas d’économistes au PS digne de ce nom?
    Pour diriger un pays, avoir des bases d’économie politique n’est-plus nécessaire? Ou laisserez-vous ça à des”spécialistes” du style Friedman ou Sorros?
    C’est bien de dénoncer, encore faudrait-il savoir de quoi vous parlez, mais analyser serait plus constructif!

    Les syndicalistes, dans les entreprises, surtout les membres des CE et des CCE doivent vraiment soient sourire, encore que, soient être très INQUIETS!

    OUI, je suis très INQUIET…très INQUIET…"

  49. Claire Strime dit :

    Kirchner 1- Lehman brothers 0:

    "La présidente argentine Cristina Kirchner a raillé hier la banque Lehman Brothers qui avait annoncé que l'Argentine pourrait faire défaut sur la dette en 2010, alors que l'établissement américain vient d'annoncer une perte de 3,9 milliards de dollars au troisième trimestre.

    "Cette banque étrangère devrait s'intéresser à ses propres comptes plutôt qu'à ceux d'autres pays", a ironisé Mme Kirchner, a propos de Lehman Brothers, en déficit pour le deuxième trimestre d'affilée et qui a vu son action perdre 50% de sa valeur depuis le début de la semaine. "Aujourd'hui, la principale information dans tous les journaux est la nouvelle crise chez une banque aux Etats-Unis. Cette même banque (Lehman Brothers) qui annonçait l'effondrement de l'Argentine en 2010", a-t-elle ajouté, en rappelant également que la banque d'affaires avait annoncé en 2001, deux mois avant la grande crise économique qui avait frappé l'Argentine, que les finances du pays étaient très solides."

  50. dudu 87 dit :

    le 29 aout, à part Gilles, personne n'a voulu continuer le débat:

    "Il ne s’agit pas de ton manque d’analyse mais de nos manques d’analyses collectives qui font défaut.
    Je me souviens trop du “programme commun” élaboré en haut pour dire à la base:”Voilà, nous (quand ce n’était pas VOUS) devons militer pour ça”. Nous savons le résultat.
    Teins un exemple:
    Il est question de nationalisation (déjà nous devrions tirer les enseignements de l’expérience, j’aurai beaucoup à dire l’ayant vécu de l’intérieur).
    1° Qui nationaliser et pourquoi?
    2° Quelles indemnisations aux possesseurs de ces entreprises?
    3° Quelle attitude aurons nous vis à vis des petits porteurs, des fonds souverains (fonds d’état, et ouais) et des fonds de pensions qui appartiennent aux “prolos” anglo-saxons?
    4°Comment sont constitués ces capitaux?
    5° Quels risques de politique étrangère avec les fonds souverains?
    6° Quelle gestion, quels objectifs industriels et sociaux donnons-nous à ces entreprises?
    7° Qui va payer la note, la Nation?

    J’arrête là, je n’ai pas la prétention de connaitre toutes les questions et …les solutions. Par contre, je suis convaincu à ….1000% que la réponse ne peut être que…COLLECTIVE! MAIS SURTOUT PAS D’ EN HAUT…


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