19fév 08


Aucun commentaire à “Débat sur la laïcité sur France 5 – samedi 16 février 2008”
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  1. Pierre L dit :

    Bien parlé Senateur, comme d'habitude.

    Une photo du p'tit Jean-Luc en enfant de coeur, c'est possible ? Dans votre
    prochain article ?

  2. Lamy yvette dit :

    Continue à défendre la laïcité, avec les attaques dont elle "bénéficie" elle en a bien besoin. Beaucoup de laïques me semble bien mous. Il en faudrait beaucoup comme toi. Bon courage
    yvette

  3. ACOUNIS dit :

    Il faut bien dire que nos réactions sont bien tièdes face à Naboléon.
    Révolutzy

    En Italie, la science humilie le pape
    Robert Maggiori professeur de philosophie, journaliste à Libération.
    QUOTIDIEN : mardi 19 février 2008

    Il y a mille raisons, politiques, morales, voire psychologiques, d’établir un lien entre Silvio Berlusconi et Nicolas Sarkozy. Même populisme, même autocratisme, même histrionisme, même goût immodéré pour la scène, même manière de traiter en petit personnel collaborateurs et alliés, même emprise (réelle pour l’un, espérée pour l’autre) sur l’information, même inculture littéraire et philosophique - les imagine-t-on un livre à la main ? -, même habileté rhétorique, même façon d’exhiber la richesse… Mais un point commun mérite d’être spécialement souligné : divorcés et pères d’enfants de femmes différentes - situation que la Sainte Eglise romaine et catholique n’approuve que très peu -, ils mettent la même ardeur à affirmer les vertus de la religion et à disqualifier la laïcité.

    En France - «République indivisible, laïque, démocratique et sociale» -, il n’y a pas eu des millions de gens dans les rues après que son président a déclaré que l’instituteur ne pourra jamais remplacer le pasteur ou le curé, indiquant par là qu’il n’est de morale que religieuse. En Italie, il y en a eu des manifestants, un véritable hourvari, avec pétitions, débats houleux à la télévision, interventions au Parlement, des centaines d’articles, des milliers de posts sur les blogs… Pour défendre la laïcité ? Non. Pour garantir la liberté d’expression du… pape, terriblement menacée ! En France, on a raison de s’inquiéter des propos du Président. En Italie, on se demande si se déclarer athée ou laïque ne va pas bientôt être passible de sanctions pénales.

    Remontons loin, au 15 mars 1990. Dans un discours prononcé à Parme, Joseph Ratzinger, encore cardinal, cite une phrase de l’épistémologue «anarchiste» Paul Feyerabend, disant que, «à l’époque de Galilée, l’Eglise demeura bien plus fidèle à la raison que Galilée lui-même», et que «le procès contre Galilée fut raisonnable et juste». Il la reprend en 1992 dans Un tournant pour l’Europe (éditions Paoline, Rome), ce qui laisse croire qu’elle lui plaisait diablement, sinon qu’elle traduisait sa propre pensée.

    Le 17 janvier dernier, Ratzinger, devenu Benoît XVI, est invité par le recteur de l’université La Sapienza de Rome, Renato Guarini, à tenir une lectio magistralis lors des cérémonies d’ouverture de l’année académique. Certains professeurs s’en émeuvent et, rappelant la citation tellement prisée par le pape, écrivent au recteur qu’«en tant qu’hommes de science fidèles à la raison et enseignants qui consacrent leur vie à l’avancée et à la diffusion des connaissances» ils se sentent offensés, et, «au nom de la laïcité de la science et de la culture, dans le respect de cette faculté ouverte à des chercheurs et des étudiants de toute obédience et de toute idéologie», expriment le vœu que «l’événement incongru» n’ait pas lieu. La lettre circule dans les autres universités et recueille rapidement près de 1 500 signatures de professeurs. Elle se diffuse aussi parmi les étudiants, qui, d’assemblée en assemblée, créent une «mobilisation» contre la venue du pape à La Sapienza. Sur les murs de la fac tombe une immense banderole : «La science est laïque».

    S’appuyant sur le rapport du préfet, qui craint des troubles, le Vatican annule la visite du pape. Benoît XVI peut tenir tous les discours qu’il veut, et les plus réactionnaires, sur la famille, l’homosexualité, les unions de fait, l’avortement, la procréation assistée, l’euthanasie - mais hors de l’enceinte de l’université. Tout est bien qui finit bien ?

    Eh non ! Le diabolique cardinal Ruini, vicaire général de Sa Sainteté pour le diocèse de Rome, retourne la situation : le pape est victime de l’intolérance des laïques. On l’empêche de parler, on l’humilie ! Que tous les défenseurs de la foi et de la liberté viennent à son secours ! Et, de fait, des milliers de manifestants «antilaïques» se retrouvent place Saint-Pierre. L’Osservatore Romano écrit que «la menace contre le pape est un événement dramatique». Des hommes politiques de tous bords entrent en scène pour manifester leur solidarité à l’Eglise bâillonnée, fustiger les «mauvais maîtres», les impies, les… intégristes ! Silvio Berlusconi en profite pour attaquer la gauche, alliée à des «franges intolérantes», et l’appelle à «un sévère examen de conscience». L’Italie est le pays où l’Eglise (catholique) a le plus de pouvoir. Pape, cardinaux, évêques, prêtres, se mêlent de tout, participent à tous les débats dans la presse écrite et audiovisuelle, infléchissent les politiques, ont des représentants dans tous les partis, possèdent des empires médiatiques, forment les consciences, dessinent les formes et les contenus de l’éthique - laquelle, disent-ils, est chrétienne ou n’est pas. Aussi, affirmer que «la science est laïque» devient-il preuve de suprême intolérance. Il est vrai que «l’instituteur ne pourra jamais remplacer le curé». My God!

    http://www.liberation.fr/rebonds/310822.FR.php
    © Libération

  4. claire dit :

    continuez monsieur Mélanchon !

    vous faites un travail remarquable, merci, merci mille fois d'être là, de faire entendre notre parole, de ne pas laisser s'étendre ce révisionnisme insupportable.

  5. jean dit :

    Il est vrai que la présence de Jean-Luc au PS, rend le PS plus supportable.
    Il est vraiment un des derniers espoirs de voir le PS plus à gauche.
    Sans lui, le PS sera définitivement de droite.

  6. Instit dit :

    Quelles sont les dernières nouvelles de la cour de Louis XVI ?

    " Le nom du futur président du holding destiné à coiffer l'audiovisuel extérieur français (TV5, France24, RFI) a été arrêté par Nicolas Sarkozy. Il devrait s'agir d'Alain de Pouzilhac, président de France24, la chaîne d'information lancée en décembre 2006. Même si l'intéressé assure aux "Echos" ne pas avoir eu confirmation de sa nomination, elle aurait été actée. Plus surprenant, Christine Ockrent prendrait la direction générale du holding, en charge des contenus. Elle aurait ainsi la responsabilité de "l'usine à information" qui devrait voir le jour. Une nomination qui ne manquerait pas de susciter la polémique, Christine Ockrent étant, à la ville, l'épouse de Bernard Kouchner, ministre des Affaires étrangères, et, à ce titre, autorité de tutelle de RFI et de TV5 Monde. "

    http://www.lesechos.fr/info/comm/300243152.htm

  7. jean dit :

    Nicolas Sarkozy subit une nouvelle chute importante de popularité, à 36% de bonnes opinions, en recul de 9 points en un mois, dans un sondage BVA-L'Express à paraître jeudi. Parallèlement à ce dévissage (le président de la République était à 45% d'opinions favorables en janvier), le président voit son taux de mauvaises opinions bondir de dix points, à 58%. A seulement 36% de bonnes opinions, c’est le plus bas niveau pour Nicolas Sarkozy depuis son élection.
    http://www.liberation.fr/actualite/politiques/310994.FR.php

  8. Jennifer dit :

    Dudu 87
    Le capitalisme à visage humain, il me semble que c'est ce que veut Jean-Luc Mélenchon. Je pense que c'est un capitalisme avec plein de nationalisations, et plein de droits élémentaires fondamentaux: santé gratuite, éducation gratuite. Sans empêcher les entreprises privées d'exister, ou les multinationales mais en leur faisant payer des impôts pour permettre une redistribution des richesses envers les pauvres et permettre justement de financer l'éducation et la santé gratuites. Bon un peu ce qui se fait au vénézuela.
    Mais à un moment un leader tel que Chavez se retrouve avec tous les gros possédants, les multinationales etc.. contre lui, et la CIA qui lui fait un coup d'Etat. Donc il faut vraiment être décidé et aller jusqu'au bout. Et le bout c'est le socialisme

  9. Toutatis dit :

    Encore un hors-sujet, mais dans la série "Dallas" ou "Chateauvallon", ce soir : du rififi à neu-neuilly....

    http://www.dailymotion.com/CHBOIS/video/x4cxm8_jean-sarkozy_politics

  10. jean dit :

    Toujours dans le hors sujet :) :

    Gérard Gaudron UMP cumule depuis le 17 juin 2007 ses indemnités de député et de maire avec son allocation de retour à l'emploi, révèle le Canard enchaîné. Et ce alors même que le règlement de l'Assemblée nationale est formel: "A la différence des maires et autres élus locaux, les députés ne peuvent bénéficier en aucun cas des allocations de chômage".

    Gérard Gaudron, député-maire UMP d'Aulnay-sous-Bois (Seine-Saint-Denis) cumule depuis le 17 juin 2007 ses indemnités de député et de maire avec son allocation de retour à l'emploi, révèle le Canard enchaîné dans son édition du 20 février.

    Anecdotique, le Canard précise que Gérard Gaudron a fait partie, le 8 novembre 2007, du groupe de députés UMP qui ont signé une "proposition de résolution" demandant la création d'une "commission d'enquête sur les fraudes aux prestations et aux prélèvements sociaux".

    Lire la suite :
    http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/politique/20080219.OBS1318/le_deputemaire_ump_daulnaysousbois_touche_les_assedic.html

    La france des voyous

  11. Pierre L dit :

    @Toutatis 19:56

    C'est du théatre de boulevard, y'a tout, meme le cocu !

    Neuilly Sur Scène :):)

  12. jean dit :

    Toujours dans la série des Voyous

    Philippe PEMEZEC deputé maire UMP quadruple ses indemnités de maire se qui représente 232% d'augmentation.
    C'est un article fort intéressant que nous livre Benoît Marquaille, conseiller municipal du Plessis Robinson, sur son blog.

    Il rappelle tout d'abord que lors du dernier conseil municipal du Plessis-Robinson, le maire a fait voter une délibération concernant les indemnités du maire et des adjoints. Le premier magistrat de la ville quadruple presque sa rémunération puisqu'il passe de 1 027 € à 3 852 € par mois.

    En comptant ses indemnités au titre de la communauté d'agglomération et celle de Président de la SEMPRO, la société d'économie mixte du Plessis Robinson, M. Pemezec perçoit environ 8 000 € par mois. Au total cela représente 232% d'augmentation. De quoi faire pâlir Sarkozy...

    L'explication donnée par M. Pemezec "Il faut bien que je vive" et "C'est juste un système de vases communicants", suite à la perte de son mandat de député.

    Or, comme le rappelle justement Benoît Marquaille, aux termes de l'article L2123-17 du Code Général des Collectivités Territoriales, "les fonctions de maire, d'adjoint et de conseiller municipal sont gratuites."

    L'AMF précise (Statut de l’élu local – Version Novembre 2007) que " les fonctions de maire, d’adjoint et de conseiller municipal donnent lieu au versement d’indemnités de fonction, destinées à compenser les frais que les élus engagent au service de leurs concitoyens. L’indemnité de fonction ne présente le caractère ni d’un salaire, ni d’un traitement, ni d’une rémunération quelconque. "

    Elles ne le sont donc pas pour permettre au maire de garder son train de vie. Pour cela, il existe l’allocation d’aide au retour à l’emploi de l’Assemblée (versée pendant cinq ans !).

    Une fois encore, bien qu'il fut parlementaire, M. Pemezec semble une nouvelle fois ignorer le droit...

    Lire l'intégralité de l'article de Benoît Marquaille sur son blog :

    http://www.benoitmarquaille.net/2007/12/philippe-pemeze.html

  13. Pierre L dit :

    Neu-neullisiennes, neu-neullisiens, votez La Poste !
    http://bellaciao.org/fr/spip.php?article61226

  14. Pierre L dit :

    Jean, pourriez-vous arreter d'insulter les voyous en les comparant à
    certains élus UMP ?

    Merci d'avance.

  15. jean dit :

    @Pierre L

    Promis :)

  16. jean dit :

    Enterview d'Henry Emmanuelli:
    La capitulation de Sarkozy

    A voir :
    http://www.dailymotion.com/video/x4d0i3_emmanuelli-la-capitulation-de-sarko_politics

  17. Jennifer dit :

    Oui il y a une cohérence politique dans l'idée "choc des civilisations" dont parle Sarkozy, à savoir attiser la haine et le racisme pour mieux diviser les peuples entre eux.
    extrait d'une déclaration du MRAP
    "Le 23 février 2005, une loi scélérate était votée et demandait aux enseignants d’expliquer le « rôle positif de la présence française principalement en Afrique du nord ». Cette loi n’est pas un accident de parcours mais une orientation politique fondamentale pour la droite..."

  18. Pierre L dit :

    @Jean 20:50

    Merci pour la video.
    La journaliste m'a fait halluciner : "et vous ne trouvez pas ça logique...blablabla...
    mais vous ne trouvez pas ça logique...gningnignin..."
    Faut envoyer des psy chez i- tele, y'a des cas à étudier.

  19. Benji dit :

    Il faut effectivement se débarrasser de ce guignol de Sarkozy qui n'a pas la carrure d'un chef de l'Etat.

    Mais plus en profondeur il faudra aussi mettre fin à la fausse alternance éternelle UMP PS centre qui échoue depuis 25 ans. Toujours la même politique de l'échec, toujours cette Europe qu'on fait maintenant contre les peuples (cf le retour en catimini de la Constitution européenne, quel scandale !)

    http://www.levraidebat.com

  20. Pierre L dit :

    @Benji 22:25

    à propos de ton lien vers "levraidebat.com", je cite :

    "Lorsque chacun aura réalisé que le pôle de gauche de transformation, autour de Mélenchon ou Besancenot, le pôle national, autour de Marine Le Pen ou Nicolas Dupont-Aignan, et le pôle mondialiste et libéral, autour du PS de l'UMP et du Modem, sont aujourd'hui les 3 camps réellement en opposition dans notre pays, alors la démocratie aura fait un pas de géant."

    Je ne pense pas que "pole national" et "pole mondialiste et liberal" soient vraiment en opposition. Il me semble qu'ils se complètent, qu'ils forment une nebuleuse gravitant autour de l'ump.

  21. P'tit Clown Larcin dit :

    Laïcité, laïcité, ouis mais : le gros problème en fait, camarades, c'est la présence des francs-maçons au sein du Parti Socialiste.

  22. H2 dit :

    Très interessant (voir la vidéo jsqu'au bout).

    http://www.solidariteetprogres.org/spip/sp_article.php3?id_article=3796

    A propos des "monarchistes" de l'économie :

    "Pour rester polis, disons qu’ils mentent comme ils respirent"
    http://www.solidariteetprogres.org/spip/sp_article.php3?id_article=3833

  23. Pierre L dit :

    P'tit Clown Larcin ex Le Belge ?

    Des nouvelles du Rotary, camarade ?

    :) :)

  24. Pierre L dit :

    Pierre Larcin dit “le Belge de Lille” ?
    Belgo 3.0 ?

  25. machalecha dit :

    dans la liste des remises en question de la laïcité il y a aussi la question des sectes et en particulier l'eglise sciento.Nôtre chanoine label garanti invite tom cruise et emmanuelle Mignon de son cabinet déclare à VSD que les sectes sont un non problème. C'est-y pas beau ça aussi. Au secours, nous sommes 14% athées en france, 26 % agnostiques ou "j'ai pas encore choisi", 50% croient en un dieu, j'appartiens à la première moitié, est-ce que je pars tout de suite sur une ile déserte (et sans dieux) ou est-ce que je m'accroche en lisant Epicure, Spinoza, Comte-sponville, ou Onfray, ou les mémoires d'Aristide Briand? Monsieur Jean-Luc Mélenchon avez vous d'autres collègues pour vous aider à nous défendre? j'ai encore quelques années à vivre, je voudrais bien les vivre libre.

  26. Sudiste dit :

    Les organisations et personnalités signataires rappellent solennellement que, selon l’article 1er de la Constitution, la France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Ces quatre termes indissociables définissent des principes qui s’imposent à tous, au premier rang desquels le Président de la République. Or, les déclarations récentes de Monsieur Sarkozy, mêlant ses convictions personnelles et sa fonction présidentielle, portent atteinte à la laïcité de la République. La mise en cause de ce principe constitutionnel indispensable à la paix civile est inacceptable. Depuis 1905, grâce à la Loi de Séparation des Eglises et de l’Etat, la République assure à chaque citoyen la liberté de conscience, garantit sa liberté de croire ou de ne pas croire et de pratiquer le culte de son choix, de n’en pratiquer aucun ou de pouvoir en changer. Elle permet ainsi de vivre ensemble, dans le respect de chacun, quelles que soient ses origines, ses choix philosophiques ou ses convictions religieuses. Dans notre République et notre société multiculturelle, la diversité doit être richesse et non source de conflit. Pour cela, la laïcité, assurant l’égalité en droit des citoyens dans le respect des lois de la République, permet à la fois l’expression du pluralisme des convictions et la recherche de valeurs communes pour construire une communauté de destin.

    Dans un monde aujourd’hui global et de plus en plus complexe, où se multiplient les voies d’accès à l’information et aux connaissances, et où explose la médiatisation des événements et de la pluralité des représentations du monde, seule la laïcité permet l’émancipation de tous en favorisant le libre accès au savoir et à la culture et le discernement de chacun pour un libre choix de vie, par une démarche rationnelle et critique faisant toute leur place au doute, à l’imagination et à la créativité. C’est pourquoi, les organisations et personnalités signataires s’opposeront à toute tentative qui mettrait, de fait, en cause la laïcité par une modification du contenu de la loi de 1905. A l’heure où nos concitoyens éprouvent des difficultés et des inquiétudes croissantes, elles les appellent à promouvoir la laïcité comme une exigence partagée avec la ferme volonté de bâtir ensemble une société où la justice sociale assurera, quotidiennement, pour toutes et pour tous, la Liberté, l’Egalité et la Fraternité.

    Cet appel peut être signé à l’adresse suivante :

    http://www.appel-laique.org/

    Vive la République sociale !

  27. Dureau A. dit :

    Oui Yvette ce n'est pas 90000 signatures qu'il faut c'est 1000000 et il est important de se bouger. Coté PS sa droite se remue peu, coincée qu'elle est entre ses dissidents Sarkozistes et la Laïcité à défendre. Mais il faudrait aussi pour ceux qui se sont engagés la défendre, faire le rappel des moulins à vent ?
    Salut et fraternité

  28. Serge RINCHE dit :

    Où pourrais-je me procurer le discours de Mr Jean Luc MELENCHON sur la Laïcité qu'il à tenu au sein du Grand Orient?

    J'ai communiqué les coordonnées de l'Editeur à mon libraire, mais il ne parvient pas à passer commande.

    Si quelqu'un peut me répondre, merci d'avance!

    Serge de Marcoussis

  29. JPB dit :

    Merci, Mr Mélenchon.
    Je souhaite également connaître le texte de votre discours au Grand Orient...
    Si quelqu'un a des idées...

  30. Ahmad dit :

    on ne vous entends pas beaucoup critiquer la politique israelienne, au momment ou vous demandz de la nuance sur le tibet, le silence dont vous faitres preuve sur ce que subissent les palestiniens, posent problème quand à la cohérence des prinicpes que vos dites défendre, peut-etre encore une fois cette grande incohrence du courant des lumières, qui dès qu'il sagit d'arabe ou de musulmans, n'est plus aussi universel dans les principes.
    le courant des lumières at-il d'ailleurs déja été universel? il semble pas

  31. edouard dit :

    merci Mr MELENCHON pour votre site et vos interventions.
    j ai appris beaucoup notamment sur la laicite et lson histoire en france grace a vous.
    je viens de terminer le "livre noir du capitalisme " de larroutourou.
    Ne laissez pas l ultra liberalisme ruinee un siecle d effort de nos parents pour batir une societe equitable s il vous plait.

    Continuez.


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