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	<title>Commentaires sur : </title>
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		<title>Par : Etienne Heraud</title>
		<link>http://www.jean-luc-melenchon.fr/2008/11/635/comment-page-3/#comment-29880</link>
		<dc:creator>Etienne Heraud</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 23:04:42 +0000</pubDate>
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		<description>en fait ce qu&#039;il nous faut, c&#039;est un grand PARTI DE GAUCHE...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>en fait ce qu'il nous faut, c'est un grand PARTI DE GAUCHE...</p>
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		<title>Par : Jean-Charles</title>
		<link>http://www.jean-luc-melenchon.fr/2008/11/635/comment-page-3/#comment-29879</link>
		<dc:creator>Jean-Charles</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 22:35:07 +0000</pubDate>
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		<description>En total accord et reprise même de la 1ère partie au niveau local. Merci</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En total accord et reprise même de la 1ère partie au niveau local. Merci</p>
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	<item>
		<title>Par : Joe Liqueur</title>
		<link>http://www.jean-luc-melenchon.fr/2008/11/635/comment-page-3/#comment-29878</link>
		<dc:creator>Joe Liqueur</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 22:14:12 +0000</pubDate>
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		<description>@ Jennifer

Je lis un peu l&#039;anglais (I have some english…). Et comme dit Paul : &quot;Condoleeza Rice aussi est noire. Colin Powell aussi&quot;. Et puis Rama Yade aussi. Je ne parle même pas des multiples dictateurs africains qui collaborent éhontément, depuis des décennies, avec cette saloperie de Françafrique.

Je dois préciser que je n&#039;ai aucun grief particulier envers Barack Obama, en dehors du fait qu&#039;il appartienne à un &quot;centre-gauche&quot; sérieusement droitier. Je le vois un peu comme un Bayrou américain. Très brillant, cultivé, doué d&#039;une intelligence rare, plutôt sympathique, mais, vois-tu, ça ne me suffit pas. Et ça ne suffira pas.

So just wait and see.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Jennifer</p>
<p>Je lis un peu l'anglais (I have some english…). Et comme dit Paul : "Condoleeza Rice aussi est noire. Colin Powell aussi". Et puis Rama Yade aussi. Je ne parle même pas des multiples dictateurs africains qui collaborent éhontément, depuis des décennies, avec cette saloperie de Françafrique.</p>
<p>Je dois préciser que je n'ai aucun grief particulier envers Barack Obama, en dehors du fait qu'il appartienne à un "centre-gauche" sérieusement droitier. Je le vois un peu comme un Bayrou américain. Très brillant, cultivé, doué d'une intelligence rare, plutôt sympathique, mais, vois-tu, ça ne me suffit pas. Et ça ne suffira pas.</p>
<p>So just wait and see.</p>
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	<item>
		<title>Par : paul</title>
		<link>http://www.jean-luc-melenchon.fr/2008/11/635/comment-page-3/#comment-29877</link>
		<dc:creator>paul</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 22:05:36 +0000</pubDate>
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		<description>Dépêche AFP:
Mme Royal, dont les cadres du PS se sont éloignés, a vu, dans la victoire de Barack Obama, &quot;un mouvement contre les appareils&quot;.

Sûr, sa campagne a été financée par qui? Sûrement pas par des militants à 20 Euros.....

Envers qui sera-t-il donc redevable?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dépêche AFP:<br />
Mme Royal, dont les cadres du PS se sont éloignés, a vu, dans la victoire de Barack Obama, "un mouvement contre les appareils".</p>
<p>Sûr, sa campagne a été financée par qui? Sûrement pas par des militants à 20 Euros.....</p>
<p>Envers qui sera-t-il donc redevable?</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : paul</title>
		<link>http://www.jean-luc-melenchon.fr/2008/11/635/comment-page-3/#comment-29876</link>
		<dc:creator>paul</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 21:56:43 +0000</pubDate>
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		<description>Jennifer, je crois que le monde entier, par force, est en attente de ce qu&#039;Obama saura saisir de l&#039;occasion qui lui est offerte d&#039;intégrer le concert des nations, au lieu de les dominer.
Je conçois aussi que Chavez soit plus attentif que d&#039;autres, dans la précarité de sa place.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jennifer, je crois que le monde entier, par force, est en attente de ce qu'Obama saura saisir de l'occasion qui lui est offerte d'intégrer le concert des nations, au lieu de les dominer.<br />
Je conçois aussi que Chavez soit plus attentif que d'autres, dans la précarité de sa place.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : H2</title>
		<link>http://www.jean-luc-melenchon.fr/2008/11/635/comment-page-3/#comment-29875</link>
		<dc:creator>H2</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 21:55:08 +0000</pubDate>
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		<description>@Robespierre

Et bien je ne crois pas qu&#039;attendre la fin du mandat de Sarkozy soit suffisant précisément. Il faut plus. Beaucoup plus.
Il faut un tsunami idéologique, social, culturel et politique à Gauche.
Un tremblement de terre fédérateur en son cratère qui réunifie les Gauches ! Et au delà construire un message audible pour un maximum de personnes, un projet offensif et qui fait fi des anciens tabous pour reconstruire un projet digne de ce nom.

Sinon ? Et bien sinon Robespierre le président d&#039;extrême droite Nicolas Sarkozy comme Georges Bush en son temps sera réélu en 2012 !
C&#039;était ce qu&#039;il fallait entendre dans mon message antérieur.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Robespierre</p>
<p>Et bien je ne crois pas qu'attendre la fin du mandat de Sarkozy soit suffisant précisément. Il faut plus. Beaucoup plus.<br />
Il faut un tsunami idéologique, social, culturel et politique à Gauche.<br />
Un tremblement de terre fédérateur en son cratère qui réunifie les Gauches ! Et au delà construire un message audible pour un maximum de personnes, un projet offensif et qui fait fi des anciens tabous pour reconstruire un projet digne de ce nom.</p>
<p>Sinon ? Et bien sinon Robespierre le président d'extrême droite Nicolas Sarkozy comme Georges Bush en son temps sera réélu en 2012 !<br />
C'était ce qu'il fallait entendre dans mon message antérieur.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : paul</title>
		<link>http://www.jean-luc-melenchon.fr/2008/11/635/comment-page-3/#comment-29874</link>
		<dc:creator>paul</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 21:48:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jean-luc-melenchon.fr/?p=635#comment-29874</guid>
		<description>Condoleeza Rice aussi est noire. Colin Powell aussi. Les Irakiens ne leur disent pas merci.
On peut se dire que le peuple américain est un peu moins basique.

Chavez est traité de singe, si çà a un impact sur ceux qui veulent bien entendre de telles conneries.

Cependant, Obama, pour l&#039;instant, quoi de concret (ne serait-ce que dans le discours)qui fasse rupture ? Je crains que ce ne soit une image plus apaisante que nous envoie Dysneyland pour nous faire dire: &quot;Voilà l&#039;Amérique que l&#039;on aime&quot;

Poutine, en tout cas, ne s&#039;y laisse pas prendre en ayant d&#039;ores et déjà envoyé un ultimatum: il s&#039;attaquera au &quot;bouclier anti-missiles&quot; à partir de Kaliningrad !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Condoleeza Rice aussi est noire. Colin Powell aussi. Les Irakiens ne leur disent pas merci.<br />
On peut se dire que le peuple américain est un peu moins basique.</p>
<p>Chavez est traité de singe, si çà a un impact sur ceux qui veulent bien entendre de telles conneries.</p>
<p>Cependant, Obama, pour l'instant, quoi de concret (ne serait-ce que dans le discours)qui fasse rupture ? Je crains que ce ne soit une image plus apaisante que nous envoie Dysneyland pour nous faire dire: "Voilà l'Amérique que l'on aime"</p>
<p>Poutine, en tout cas, ne s'y laisse pas prendre en ayant d'ores et déjà envoyé un ultimatum: il s'attaquera au "bouclier anti-missiles" à partir de Kaliningrad !</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : jennifer</title>
		<link>http://www.jean-luc-melenchon.fr/2008/11/635/comment-page-3/#comment-29873</link>
		<dc:creator>jennifer</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 21:47:48 +0000</pubDate>
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		<description>Et à propos de Chavez voici justement ce qu&#039;il a dit sur Obama (désolée encore en anglais!) :

&quot;We do not ask [Obama] to be revolutionary or socialist, no... we hope he will rise to the occasion of what is occurring in the world, and to the hope that the majority of the world has for a world of peace,&quot; said Chávez. &quot;For a black man to become president of the United States is not a small thing,&quot; Chávez added. &quot;The entire world is watching.&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Et à propos de Chavez voici justement ce qu'il a dit sur Obama (désolée encore en anglais!) :</p>
<p>"We do not ask [Obama] to be revolutionary or socialist, no... we hope he will rise to the occasion of what is occurring in the world, and to the hope that the majority of the world has for a world of peace," said Chávez. "For a black man to become president of the United States is not a small thing," Chávez added. "The entire world is watching."</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : jennifer</title>
		<link>http://www.jean-luc-melenchon.fr/2008/11/635/comment-page-3/#comment-29872</link>
		<dc:creator>jennifer</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 21:42:58 +0000</pubDate>
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		<description>Joe Liqueur
J&#039;espère que tu lis l&#039;anglais car il est bien ce texte mais je ne peux pas tout traduire.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Joe Liqueur<br />
J'espère que tu lis l'anglais car il est bien ce texte mais je ne peux pas tout traduire.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : jennifer</title>
		<link>http://www.jean-luc-melenchon.fr/2008/11/635/comment-page-3/#comment-29871</link>
		<dc:creator>jennifer</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 21:40:25 +0000</pubDate>
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		<description>JO liqueur
Je traduis le début de ce texte: &quot;quiconque a une once d&#039;humanité ou un esprit progressiste sera enthousiasmé par l&#039;élection de Barack Obama au poste de président des USA. Pour la plus grande partie de la population mondiale ca représente encore plus. Quiconque a étudié l&#039;histoire du racisme aux USA sait que le fait qu&#039;un noir soit élu au poste le plus important du monde est véritablement un moment historique qu&#039;on ne saurait sousestimer&quot; (ma traduction). Je te mets le reste du texte qui explique ensuite les défis auxquels Obama devra répondre et là, on est d&#039;accord c&#039;est dur. Mais la question noire c&#039;est une histoire essentielle aux USA.


&quot;Anyone with an ounce of humanity or progressive spirit will be lifted by the election of Barack Obama as president of the United States. For the majority of the world&#039;s population it will be something far more than that. Anyone who has studied the history of racism in the US knows that for a black person to become president, to assume the most powerful job in the world, is truly an historic moment which it is very difficult to overestimate.
But Barack Obama is also being handed a poisoned chalice - although, perhaps, only in a moment of such turmoil could such an historic shift take place. Obama will inherit the worst financial crisis in the US for eighty years. This crisis is ultimately due to the fact that, due to decades of underinvestment in its domestic economy, the US is simply not competitive at anything like approaching the current exchange rate of the dollar.
For almost thirty years US presidents have attempted to overcome the consequences of this through using the military and political might of the US, which is very real, to substitute for an economy which, except in certain areas of high tech, simply cannot compete. Invading Iraq to seize oil, putting the squeeze on Japan to prop up the dollar at the expense of nearly two decades of Japanese economic stagnation, these were the types of methods used by US presidents to try to avoid the consequences of US economic decline.
Not merely did such methods not work, the economy proved in the long run more powerful as a factor than politics, but they led their country to military and financial catastrophe. George W Bush will be remembered as one of the worst of all US president&#039;s for having led his country both to a military debacle in Iraq and then financial disaster in the credit crisis. The neo-con agenda failed at each crucial point.
The only conclusion that can be drawn is that the US must withdraw from these disastrous policies to concentrate its resources on rebuilding its domestic economy. Pull out of Iraq, close the string of the US bases round the world, stop the reckless anti-ballistic missile programmes that destabilise Europe, spend all the resources released on rebuilding the US&#039;s infrastructure, improving its schools, and increasing its rate of investment.
If Barack Obama goes down that road he will be remembered not only as an historic president of the United States but as one the greatest presidents of the United States. If he does not follow it, if the continues with the policies of the last thirty years, even the gigantic goodwill he receives as president cannot solve the problems of the US. And that goodwill will dissipate while the racists will proclaim &#039;we told you so&#039;.
Huge decisions await the new US president. Today every progressive spirit in the world will feel lifted. Very soon will come momentous decisions.
by Socialist Economic Bulletin</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>JO liqueur<br />
Je traduis le début de ce texte: "quiconque a une once d'humanité ou un esprit progressiste sera enthousiasmé par l'élection de Barack Obama au poste de président des USA. Pour la plus grande partie de la population mondiale ca représente encore plus. Quiconque a étudié l'histoire du racisme aux USA sait que le fait qu'un noir soit élu au poste le plus important du monde est véritablement un moment historique qu'on ne saurait sousestimer" (ma traduction). Je te mets le reste du texte qui explique ensuite les défis auxquels Obama devra répondre et là, on est d'accord c'est dur. Mais la question noire c'est une histoire essentielle aux USA.</p>
<p>"Anyone with an ounce of humanity or progressive spirit will be lifted by the election of Barack Obama as president of the United States. For the majority of the world's population it will be something far more than that. Anyone who has studied the history of racism in the US knows that for a black person to become president, to assume the most powerful job in the world, is truly an historic moment which it is very difficult to overestimate.<br />
But Barack Obama is also being handed a poisoned chalice - although, perhaps, only in a moment of such turmoil could such an historic shift take place. Obama will inherit the worst financial crisis in the US for eighty years. This crisis is ultimately due to the fact that, due to decades of underinvestment in its domestic economy, the US is simply not competitive at anything like approaching the current exchange rate of the dollar.<br />
For almost thirty years US presidents have attempted to overcome the consequences of this through using the military and political might of the US, which is very real, to substitute for an economy which, except in certain areas of high tech, simply cannot compete. Invading Iraq to seize oil, putting the squeeze on Japan to prop up the dollar at the expense of nearly two decades of Japanese economic stagnation, these were the types of methods used by US presidents to try to avoid the consequences of US economic decline.<br />
Not merely did such methods not work, the economy proved in the long run more powerful as a factor than politics, but they led their country to military and financial catastrophe. George W Bush will be remembered as one of the worst of all US president's for having led his country both to a military debacle in Iraq and then financial disaster in the credit crisis. The neo-con agenda failed at each crucial point.<br />
The only conclusion that can be drawn is that the US must withdraw from these disastrous policies to concentrate its resources on rebuilding its domestic economy. Pull out of Iraq, close the string of the US bases round the world, stop the reckless anti-ballistic missile programmes that destabilise Europe, spend all the resources released on rebuilding the US's infrastructure, improving its schools, and increasing its rate of investment.<br />
If Barack Obama goes down that road he will be remembered not only as an historic president of the United States but as one the greatest presidents of the United States. If he does not follow it, if the continues with the policies of the last thirty years, even the gigantic goodwill he receives as president cannot solve the problems of the US. And that goodwill will dissipate while the racists will proclaim'we told you so'.<br />
Huge decisions await the new US president. Today every progressive spirit in the world will feel lifted. Very soon will come momentous decisions.<br />
by Socialist Economic Bulletin</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Joe Liqueur</title>
		<link>http://www.jean-luc-melenchon.fr/2008/11/635/comment-page-3/#comment-29870</link>
		<dc:creator>Joe Liqueur</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 21:39:06 +0000</pubDate>
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		<description>Justement, je ne me fous pas d&#039;Obama. Simplement, je me fous qu&#039;il soit noir, ou blanc, ou métis. Et de même je me fous pas de Chavez.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Justement, je ne me fous pas d'Obama. Simplement, je me fous qu'il soit noir, ou blanc, ou métis. Et de même je me fous pas de Chavez.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : jennifer</title>
		<link>http://www.jean-luc-melenchon.fr/2008/11/635/comment-page-3/#comment-29869</link>
		<dc:creator>jennifer</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 21:29:26 +0000</pubDate>
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		<description>Joe Liqueur
Comment peux-tu te fiches qu&#039;Obama soit noir dans un pays qui a connu le Ku Klux Klan, qui a tué Martin Luther King et Malcom X et dont le racisme continue de faire des ravages. C&#039;est tout un symbole qu&#039;il représente.
Tu parles de Chavez mais tu sais, sans doute, qu&#039;il est traité de singe par ses opposants étant donné qu&#039;il est d&#039;origine indienne et aussi métis.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Joe Liqueur<br />
Comment peux-tu te fiches qu'Obama soit noir dans un pays qui a connu le Ku Klux Klan, qui a tué Martin Luther King et Malcom X et dont le racisme continue de faire des ravages. C'est tout un symbole qu'il représente.<br />
Tu parles de Chavez mais tu sais, sans doute, qu'il est traité de singe par ses opposants étant donné qu'il est d'origine indienne et aussi métis.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Joe Liqueur</title>
		<link>http://www.jean-luc-melenchon.fr/2008/11/635/comment-page-3/#comment-29868</link>
		<dc:creator>Joe Liqueur</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 21:11:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jean-luc-melenchon.fr/?p=635#comment-29868</guid>
		<description>Personnellement, je me fous complètement qu&#039;Obama soit blanc, noir ou métis (parce qu&#039;en fait il est métis, mais je m&#039;en fous).

Un petit lien pour y penser au-delà des éructations télévisuelles :

http://www.legrandsoir.info/spip.php?article7362

H2, je te trouve un peu béat sur ce coup-là. Je t&#039;ai vu plus sceptique. Demeure sceptique, camarade, je t&#039;en conjure. Un bon citoyen est un citoyen qui doute.

Et merci à Keynes is back pour son lien (on a vu pire dans Le Monde…).

Une petite réflexion personnelle :
L&#039;idée d&#039;une économie entièrement privatisée est exactement aussi stupide, dangereuse et criminelle que l&#039;idée d&#039;une économie entièrement nationalisée. Et vice-versa. A droite on nous dit : &quot;les nationalisations, ça ne marche pas&quot;. A gauche on nous dit : &quot;l&#039;économie privatisée, ça ne marche pas&quot;.

Mais enfin, nom de Zeus, ce qui marche, c&#039;est les deux. Les deux EN MEME TEMPS.

Et cela s&#039;est toujours vérifié. Dans les années vingt en URSS avec la NEP, à l&#039;inverse dans les années trente aux Etats-Unis avec le New Deal, ou dans les années cinquante et soixante en France avec le programme du CNR et le PLAN, toutes politiques dont on a par la suite fait du petit bois. Avec les résultats que l&#039;on sait.

M&#039;est avis qu&#039;Allende avait compris. Que Chavez a compris. Et que Besancenot et Delanoë n&#039;ont pas compris.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Personnellement, je me fous complètement qu'Obama soit blanc, noir ou métis (parce qu'en fait il est métis, mais je m'en fous).</p>
<p>Un petit lien pour y penser au-delà des éructations télévisuelles :</p>
<p><a href="http://www.legrandsoir.info/spip.php?article7362" rel="nofollow" class="extlink" target="_blank">http://www.legrandsoir.info/spip.php?article7362</a></p>
<p>H2, je te trouve un peu béat sur ce coup-là. Je t'ai vu plus sceptique. Demeure sceptique, camarade, je t'en conjure. Un bon citoyen est un citoyen qui doute.</p>
<p>Et merci à Keynes is back pour son lien (on a vu pire dans Le Monde…).</p>
<p>Une petite réflexion personnelle :<br />
L'idée d'une économie entièrement privatisée est exactement aussi stupide, dangereuse et criminelle que l'idée d'une économie entièrement nationalisée. Et vice-versa. A droite on nous dit : "les nationalisations, ça ne marche pas". A gauche on nous dit : "l'économie privatisée, ça ne marche pas".</p>
<p>Mais enfin, nom de Zeus, ce qui marche, c'est les deux. Les deux EN MEME TEMPS.</p>
<p>Et cela s'est toujours vérifié. Dans les années vingt en URSS avec la NEP, à l'inverse dans les années trente aux Etats-Unis avec le New Deal, ou dans les années cinquante et soixante en France avec le programme du CNR et le PLAN, toutes politiques dont on a par la suite fait du petit bois. Avec les résultats que l'on sait.</p>
<p>M'est avis qu'Allende avait compris. Que Chavez a compris. Et que Besancenot et Delanoë n'ont pas compris.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Les Etats-Unis en faillite.</title>
		<link>http://www.jean-luc-melenchon.fr/2008/11/635/comment-page-3/#comment-29867</link>
		<dc:creator>Les Etats-Unis en faillite.</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 21:11:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jean-luc-melenchon.fr/?p=635#comment-29867</guid>
		<description>La dette publique des Etats-Unis atteint des sommes inimaginables.

Dette publique des Etats-Unis au 2 septembre 2008 :
9 667 801 662 429 dollars.

Dette publique des Etats-Unis au 4 novembre 2008 :
10 566 146 196 490 dollars.

http://www.treasurydirect.gov/NP/BPDLogin?application=np</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La dette publique des Etats-Unis atteint des sommes inimaginables.</p>
<p>Dette publique des Etats-Unis au 2 septembre 2008 :<br />
9 667 801 662 429 dollars.</p>
<p>Dette publique des Etats-Unis au 4 novembre 2008 :<br />
10 566 146 196 490 dollars.</p>
<p><a href="http://www.treasurydirect.gov/NP/BPDLogin?application=np" rel="nofollow" class="extlink" target="_blank">http://www.treasurydirect.gov/NP/BPDLogin?application=np</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Hadrien</title>
		<link>http://www.jean-luc-melenchon.fr/2008/11/635/comment-page-2/#comment-29866</link>
		<dc:creator>Hadrien</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 20:40:28 +0000</pubDate>
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		<description>Sauvez nous ! Bertrand Delanoë approuve la retraite à 70 ans...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sauvez nous ! Bertrand Delanoë approuve la retraite à 70 ans...</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Le talon d'Achille de la globalisation</title>
		<link>http://www.jean-luc-melenchon.fr/2008/11/635/comment-page-2/#comment-29865</link>
		<dc:creator>Le talon d'Achille de la globalisation</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 20:27:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jean-luc-melenchon.fr/?p=635#comment-29865</guid>
		<description>Les patrons français sont les mieux payés d&#039;Europe… mais ils ne veulent pas que ça se sache !

Jeudi 30 octobre, la majorité UMP a rejeté des augmentations minimes des cotisations sociales sur les stock-options pour éviter de faire fuir les pauvres PDG si mal payés dans l&#039;hexagone … alors que la France est le pays européen où les salaires patronaux sont les plus élevés !

En juillet 2007, pour défendre le paquet fiscal et les pauvres patrons français si chichement rémunérés, Christine Lagarde suppliait le pays de « freiner ces wagons de banquiers français que l&#039;Eurostar nous emporte tous les dimanches soir… »

Jeudi 30 octobre 2008, à l&#039;Assemblée Nationale, la majorité UMP a repris cette vieille rengaine et rejeté, sur ordre du gouvernement, les très symboliques augmentations de cotisations sociales sur les stock-options qu&#039;avait adoptées la commission des Affaires sociales. Un bien joli discours … complètement dépassé !

« Il y a une dizaine d&#039;années, les patrons français étaient en moyenne moins rémunérés que leurs collègues anglo-saxons, reconnaît Marisol Touraine, député socialiste ayant pris part au débat sur les cotisations patronales. Mais aujourd&#039;hui, le capitalisme français s&#039;est complètement aligné et il vaut mieux être chef de grande entreprise en France qu&#039;en Allemagne ou en Angleterre ! »

Mardi 12 février dernier, alors que la « crise du pouvoir d&#039;achat » prenait son envol en une des médias, le quotidien La Tribune publiait un article portant sur l&#039;étude du cabinet de conseil en ressources humaines HayGroup selon laquelle, en 2007, 77 % des PDG des plus grosses entreprises françaises avaient vu leur rémunération augmenter de 40 %. Le vecteur de cette explosion des revenus patronaux ? Les stock-options, celles-là mêmes que la droite n&#039;a pas voulu taxer le 30 octobre de peur d&#039;effrayer les pauvres chefs d&#039;entreprise sous payés !
« La majorité entretient un discours qui tendrait à faire croire aux Français que leurs élites patronales ont un comportement irréprochable et sont moins payées que leurs collègues », analyse Marisol Touraine.

Si l&#039;on en croit un article du Financial Times daté du 27 janvier 2008, intitulé « French bosses are best paid in Europe » (« Les patrons français sont les mieux payés d&#039;Europe »), Eric Woerth a de la marge avant d&#039;entamer l&#039;attractivité de la France sur le plan des rémunérations : d&#039;après l&#039;étude de HayGroup, citée par le Financial Times, les patrons français auraient bénéficié en 2007 d&#039;une rémunération moyenne de 5,9 millions d&#039;euros, soit 50.000 euros de plus que leurs collègues d&#039;outre-Manche ! Là encore, pas de secret, ce sont les stock-options qui font la différence : les patrons français reçoivent en moyenne l&#039;équivalent de 2,7 fois leur salaire brut sous cette forme (contre 1,2 pour leurs collègues européens).

Pas évident en temps de crise de défendre ce statu quo. D&#039;ailleurs, le ministre du Budget a dû concéder devant l&#039;Assemblée que le gouvernement pouvait « envisager de réformer le système actuel. »

Sociologue auteur de « Portrait de l&#039;homme d&#039;affaire en prédateur », Michel Villette situe l&#039;origine de ce fameux « système » dans les années 1980 : « Pour éviter que les patrons managers n&#039;investissent trop d&#039;argent dans l&#039;entreprise pour la faire grossir au lieu de rémunérer les actionnaires, les actionnaires en question ont inventé le principe de récompense au mérite : bonus, stock-options, etc. Le problème, c&#039;est que ce principe ne fonctionne pas du tout : en 2001, le Cac 40 plongeait de 23 % et les salaires de ses PDG montaient de 18 % ! »
Les méthodes de gestion ont changé mais les vieilles habitudes de rémunérations sont restées. Quand on a été les rois du monde, on est toujours nostalgique de l&#039;ancien régime !

Sylvain Lapoix.

www.marianne2.fr/Les-patrons-francais-sont-les-mieux-payes-d-Europe-mais-ils-ne-veulent-pas-que-ca-se-sache_a92956.html?PHPSESSID=3a278a42ec5f48175f3d73caeaf31499</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Les patrons français sont les mieux payés d'Europe… mais ils ne veulent pas que ça se sache !</p>
<p>Jeudi 30 octobre, la majorité UMP a rejeté des augmentations minimes des cotisations sociales sur les stock-options pour éviter de faire fuir les pauvres PDG si mal payés dans l'hexagone … alors que la France est le pays européen où les salaires patronaux sont les plus élevés !</p>
<p>En juillet 2007, pour défendre le paquet fiscal et les pauvres patrons français si chichement rémunérés, Christine Lagarde suppliait le pays de « freiner ces wagons de banquiers français que l'Eurostar nous emporte tous les dimanches soir… »</p>
<p>Jeudi 30 octobre 2008, à l'Assemblée Nationale, la majorité UMP a repris cette vieille rengaine et rejeté, sur ordre du gouvernement, les très symboliques augmentations de cotisations sociales sur les stock-options qu'avait adoptées la commission des Affaires sociales. Un bien joli discours … complètement dépassé !</p>
<p>« Il y a une dizaine d'années, les patrons français étaient en moyenne moins rémunérés que leurs collègues anglo-saxons, reconnaît Marisol Touraine, député socialiste ayant pris part au débat sur les cotisations patronales. Mais aujourd'hui, le capitalisme français s'est complètement aligné et il vaut mieux être chef de grande entreprise en France qu'en Allemagne ou en Angleterre ! »</p>
<p>Mardi 12 février dernier, alors que la « crise du pouvoir d'achat » prenait son envol en une des médias, le quotidien La Tribune publiait un article portant sur l'étude du cabinet de conseil en ressources humaines HayGroup selon laquelle, en 2007, 77 % des PDG des plus grosses entreprises françaises avaient vu leur rémunération augmenter de 40 %. Le vecteur de cette explosion des revenus patronaux ? Les stock-options, celles-là mêmes que la droite n'a pas voulu taxer le 30 octobre de peur d'effrayer les pauvres chefs d'entreprise sous payés !<br />
« La majorité entretient un discours qui tendrait à faire croire aux Français que leurs élites patronales ont un comportement irréprochable et sont moins payées que leurs collègues », analyse Marisol Touraine.</p>
<p>Si l'on en croit un article du Financial Times daté du 27 janvier 2008, intitulé « French bosses are best paid in Europe » (« Les patrons français sont les mieux payés d'Europe »), Eric Woerth a de la marge avant d'entamer l'attractivité de la France sur le plan des rémunérations : d'après l'étude de HayGroup, citée par le Financial Times, les patrons français auraient bénéficié en 2007 d'une rémunération moyenne de 5,9 millions d'euros, soit 50.000 euros de plus que leurs collègues d'outre-Manche ! Là encore, pas de secret, ce sont les stock-options qui font la différence : les patrons français reçoivent en moyenne l'équivalent de 2,7 fois leur salaire brut sous cette forme (contre 1,2 pour leurs collègues européens).</p>
<p>Pas évident en temps de crise de défendre ce statu quo. D'ailleurs, le ministre du Budget a dû concéder devant l'Assemblée que le gouvernement pouvait « envisager de réformer le système actuel. »</p>
<p>Sociologue auteur de « Portrait de l'homme d'affaire en prédateur », Michel Villette situe l'origine de ce fameux « système » dans les années 1980 : « Pour éviter que les patrons managers n'investissent trop d'argent dans l'entreprise pour la faire grossir au lieu de rémunérer les actionnaires, les actionnaires en question ont inventé le principe de récompense au mérite : bonus, stock-options, etc. Le problème, c'est que ce principe ne fonctionne pas du tout : en 2001, le Cac 40 plongeait de 23 % et les salaires de ses PDG montaient de 18 % ! »<br />
Les méthodes de gestion ont changé mais les vieilles habitudes de rémunérations sont restées. Quand on a été les rois du monde, on est toujours nostalgique de l'ancien régime !</p>
<p>Sylvain Lapoix.</p>
<p><a href="http://www.marianne2.fr/Les-patrons-francais-sont-les-mieux-payes-d-Europe-mais-ils-ne-veulent-pas-que-ca-se-sache_a92956.html?PHPSESSID=3a278a42ec5f48175f3d73caeaf31499" rel="nofollow" class="extlink" target="_blank">http://www.marianne2.fr/Les-patrons-francais-sont-les-mieux-payes-d-Europe-mais-ils-ne-veulent-pas-que-ca-se-sache_a92956.html?PHPSESSID=3a278a42ec5f48175f3d73caeaf31499</a></p>
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		<title>Par : jennifer</title>
		<link>http://www.jean-luc-melenchon.fr/2008/11/635/comment-page-2/#comment-29864</link>
		<dc:creator>jennifer</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 19:03:50 +0000</pubDate>
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		<description>MERCI MODERATEUR
Pourriez vous aussi enlever par la même occasion le post 96?


@H2
Ah bon? alors ce prouve que l&#039;erreur est humaine et que nous sommes beaucoup d&#039;humains sur cette terre... Ouf! en tout cas tout est réparé</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>MERCI MODERATEUR<br />
Pourriez vous aussi enlever par la même occasion le post 96?</p>
<p>@H2<br />
Ah bon? alors ce prouve que l'erreur est humaine et que nous sommes beaucoup d'humains sur cette terre... Ouf! en tout cas tout est réparé</p>
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	<item>
		<title>Par : H2</title>
		<link>http://www.jean-luc-melenchon.fr/2008/11/635/comment-page-2/#comment-29863</link>
		<dc:creator>H2</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 18:45:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jean-luc-melenchon.fr/?p=635#comment-29863</guid>
		<description>@ Jennifer

J&#039;ai déjà lu ça quelque part ....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Jennifer</p>
<p>J'ai déjà lu ça quelque part....</p>
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	</item>
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		<title>Par : jennifer</title>
		<link>http://www.jean-luc-melenchon.fr/2008/11/635/comment-page-2/#comment-29862</link>
		<dc:creator>jennifer</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 18:19:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jean-luc-melenchon.fr/?p=635#comment-29862</guid>
		<description>MODERATEUR

Le lien que je viens de mettre est une erreur. pourriez vous l&#039;enlever? Merci</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>MODERATEUR</p>
<p>Le lien que je viens de mettre est une erreur. pourriez vous l'enlever? Merci</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : rosay</title>
		<link>http://www.jean-luc-melenchon.fr/2008/11/635/comment-page-2/#comment-29861</link>
		<dc:creator>rosay</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 17:55:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jean-luc-melenchon.fr/?p=635#comment-29861</guid>
		<description>Délicat  d&#039; écrire à cet endroit ou ce lieu , mais  sincèrement sans gros  risque  de  se  tromper , le  citoyen  que je  suis  à  franchement  le  sentiment  d &#039; être trahis par  ceux  qui  ont  la  prétention de  nous  représenter  à  l &#039; assemblée  Nationale
la Classe  Ouvrière , c&#039;est  à  dire  ceux  qui  souffre  face  aux  possédants  de  tous ordres et  de  toutes  natures ,la  rage  l &#039; amertume  de  se  sentir  totalement impuissant , tout  comme si  des  fascistes  militaires  géraient  notre  France , (certes je parle comme un Franchouillar  . mais  cette  connerie  d&#039;Europe plus  ces hypocrites  d &#039; élus  dit  Socialistes  et  qui  votent  les  stocks Options me  font  vomir . Où sont nos valeurs  sociales , ou sont  passées les  protections  Sociales posées en termes de loi par  le  Conseil Nationale de  la Résistance , où  sont passées  les  ordonnances du CNR ?? .les zélus zélés du P.S. qu &#039;en ont-ils  fait ??? .être  socialiste aujourd &#039; hui  devient ,non plus une  conviction , mais  plus  proche d &#039; un sacerdoce  , ou d&#039;  un fou obsédé d &#039; une croyance  dans  une  justice  Sociale , piétinée par les  zélus  ayant le devoir de  la  protéger .
Bien sur  que  je  voterai  la  motion &quot;C &quot; croyant  (encore ) dans l&#039;espoir  d&#039;une  équipe  autour de  Benoit Hamon , mais  je  crains  que  l &#039; inculture , dont  la  cause  mème  vient  des  dirigeant  du  P.S lui même , ne  nous  place  encore  une  fois  face  à des  Nuls  qui  ne  font  pas  rire .</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Délicat  d' écrire à cet endroit ou ce lieu, mais  sincèrement sans gros  risque  de  se  tromper, le  citoyen  que je  suis  à  franchement  le  sentiment  d' être trahis par  ceux  qui  ont  la  prétention de  nous  représenter  à  l' assemblée  Nationale<br />
la Classe  Ouvrière, c'est  à  dire  ceux  qui  souffre  face  aux  possédants  de  tous ordres et  de  toutes  natures,la  rage  l' amertume  de  se  sentir  totalement impuissant, tout  comme si  des  fascistes  militaires  géraient  notre  France, (certes je parle comme un Franchouillar . mais  cette  connerie  d'Europe plus  ces hypocrites  d' élus  dit  Socialistes  et  qui  votent  les  stocks Options me  font  vomir. Où sont nos valeurs  sociales, ou sont  passées les  protections  Sociales posées en termes de loi par  le  Conseil Nationale de  la Résistance, où  sont passées  les  ordonnances du CNR ??.les zélus zélés du P.S. qu'en ont-ils  fait ???.être  socialiste aujourd' hui  devient,non plus une  conviction, mais  plus  proche d' un sacerdoce , ou d'  un fou obsédé d' une croyance  dans  une  justice  Sociale, piétinée par les  zélus  ayant le devoir de  la  protéger.<br />
Bien sur  que  je  voterai  la  motion "C " croyant  (encore ) dans l'espoir  d'une  équipe  autour de  Benoit Hamon, mais  je  crains  que  l' inculture, dont  la  cause  mème  vient  des  dirigeant  du  P.S lui même, ne  nous  place  encore  une  fois  face  à des  Nuls  qui  ne  font  pas  rire.</p>
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