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Du temps où j’étais ministre de l’enseignement professionnel je m’étais opposé publiquement à Jack Lang à propos du financement public des écoles Diwan. A l’époque le journal « Libération » m’avait donné la parole et réalisé une interview qui me permit d’expliquer mes raisons. Ce texte me valut un très abondant courrier extrêmement hostile et insultant, parfois aussi très menaçant, qui montrait clairement l’origine de ses auteurs et leur appartenance aux milieux de l’extrême droite « identitaire ». Naturellement je ne veux pas dire que tous les amis de cette cause très discutable soient liés à l’extrême droite, loin de là. J’ai pu constater à mes dépens qu’un certain suivisme irréfléchi atteint aussi les miens. Ainsi, en pleine campagne référendaire, le Conseil Régional de Bretagne, à l’instigation des « autonomistes » qui y siègent, avec l’approbation enthousiaste des socialistes qui pensaient avoir trouvé un argument de campagne contre le non, vota une résolution pour me flétrir parce que j’avais demandé au ministre de l’intérieur quelle était la légalité d’une de ses délibérations antérieures qui l’avait conduit à reconnaître la « pseudo langue bretonne » comme langue d’usage à l’égal du français. J’écris « pseudo langue bretonne » car ce qui est nommé de cette façon n’est aucune des cinq langues parlées historiquement mais une « langue unifiée » dont le vocabulaire et la grammaire furent fixés à la demande de l’occupant nazi en 1941 par une plume ensuite condamnée à mort par contumace pour sa collaboration avec les tortionnaires de la Gestapo. Je maintiens ma protestation absolue contre la manière honteuse qu’ont les éléments les plus sournois des identitaires ethnicistes de Bretagne d’inclure les bretons d’une manière générale dans leur idéologie et de faire comme s’ils les représentaient tous. Tout au contraire, historiquement les bretons jouent un rôle progressiste et libérateur considérable dans l’histoire de France. C’est le « club des bretons » qui dynamise la grande révolution dans ses heures critiques, ce sont les villes « bleues » de Bretagne qui mettent en échec la chouannerie, traître à la patrie déclarée en danger, quand elle préparait l’invasion anglaise qui aurait pris à revers notre jeune république. Ce sont enfin tous les hommes de l’île de Sein qui s’auto mobilisent et partent rejoindre le combat contre l’occupant nazi à Londres en 1940. Sans oublier le rôle admirable de la classe ouvrière des arsenaux contre les positions de l’armée allemande, ni le martyr lucide des villes bretonnes bombardées à mort par ceux là même qu’elles acclamèrent comme des libérateurs. Par conséquent, cette façon d’embrigader tous les bretons sous une bannière qu’ils n’ont pas demandée (et que je récuse avec eux) m’écoeure autant que celle des islamistes lorsqu’ils prétendent représenter l’islam, l’islam tous les arabes et ainsi de suite. Si je m’émeus, au risque de l’habituelle incompréhension qui accueille ceux que les discours sur les racines identitaires révulsent, c’est donc bien parce que je n’aime pas cette sorte d’annexion de la Bretagne par les méthodes sournoises de l’affichage culturel et folklorique qui permet aux pires aventuriers d’avancer masqués. Car à la suite de nombre des penseurs socialistes je crois qu’il n’y a pas de nationalisme spontané. Il y a des nationalistes qui font campagne. Ils ont une stratégie, des moyens et ils cherchent les circonstances qui leurs sont favorables pour qu’elles s’épanouissent. Exactement comme le fait n’importe quelle force politique. C’est pourquoi je suis spécialement vigilant, après avoir constaté les désastres du Liban ou de l’ex Yougoslavie, en tenant compte de la pression qui s’exerce partout en faveur de la pulvérisation ethnique des Nations, contre tout ce qui de près ou de loin ouvre le chemin de cette sorte de courant politique. La démonstration sur les champs Elysée des groupes folkloriques bretons, si bienveillants et bons républicains que soient ceux qui y ont participé, mérite un message d’alerte à la manipulation. La seule présence parmi les organisateurs d’un manipulateur assumé comme monsieur Le Lay le justifierait à soi seul. Ne s’est-il pas vanté publiquement de faire une télé pour préparer les cerveaux aux messages de la publicité? La retransmission en direct par TF1 doit donner à réfléchir dans le même sens. J’ai lu à ce sujet un « Rebond » dans « Libération » de vendredi 21 septembre sous la plume de l’essayiste Françoise Morvan. Je décide de la reprendre à mon compte. Au moins vous lirez quelque chose une fois dans la semaine qui ne concerne pas Sarkozy. Mais seulement ses copains.
BREIZH TOUCH AU GRISBI
par Françoise Morvan
Essayiste
Auteure du « Monde comme si, nationalisme et dérive identitaire en Bretagne », paru chez Babel/Actes Sud en 2005
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« Depuis quelques semaines, les Bretons se sont découverts nantis d’un avantage en nature et, pour certains, en espèces, dénommé Breizh Touch.
La Breizh Touch, présentée par la presse sur le mode exalté, a d’abord laissé ceux qui l’évoquaient légèrement perplexes : fallait-il dire braisetouche, breill’z'touch’, braÿztoutch, brézteutch, breÿc’htaoutch, brèysstatch, brèzteuch ? Breizh, autrement dit Bretagne en breton surunifié, désormais devenu officiel. En effet, en 1941, sur ordre du dignitaire nazi en charge des affaires bretonnes, l’orthographe du breton, déjà unifiée à l’exception de celle du dialecte vannetais, a été surunifiée, le mot Breizh étant le symbole même de cette surunification, le «zh» signifiant que l’on prononce Breih en vannetais et Breiz ailleurs.
Pour les bretonnants de naissance, le mot Breizh, accolé au mot touch, du verbe touchañ, conduire les bestiaux, était énigmatique, mais au diable les hésitations : une fois compris que le mot Bretagne, sous la forme Breizh, uni à un vocable anglo-américain, se change en label commercialisable, tout devient clair.
Et, pour ceux qui peineraient encore à comprendre, en tout petits caractères, au bas d’une affiche montrant une tour Eiffel saucissonnée de manière à ressembler à un phare breton (le célèbre phare du label «produit en Bretagne»), se trouve la traduction : Breizh Touch = esprit Bretagne.
La Breizh Touch, brassant bagadou, cyber-fest-noz (au pluriel: cyberioù-festoù-noz), Breizh-en-Seine avec en prime océan-high-tech, expo-Breizh-numérique et Breizh-parade retransmise dimanche prochain par TF1 en direct des Champs-Elysées, va donc déferler : trois mille sonneurs sonnants défilant en bagadou comme les formations paramilitaires dont ils sont issus – «une panzerdivision, la musique en plus», pour reprendre les termes de Jean-Pierre Pichard, le président du Festival interceltique de Lorient (Ouest-France, 7 août 2007).
C’est lui qui a eu l’idée de cette manifestation paroxystique de la celte attitude unissant Bretons, Irlandais, Gallois et autres frères de race, tels que Galiciens et Acadiens du Nouveau-Brunswick (dont il est convenu de ne pas demander ce qu’ils ont de celte).
La Breizh Touch est le complément de la celte attitude : le Breton qui ne l’a pas est un faux Breton, celui qui n’en veut pas est un mauvais Breton, et celui qui n’apprécie pas la Breizh Touch est un jacobin. Le jacobin est l’ennemi du Breton : il est français. Le Français n’a pas la Breizh Touch ; il a une identité faible, quoi qu’en dise Sarkozy, et n’a donc pas lieu d’en être fier. Le Breton, lui, a une identité forte ; il le prouve par la Breizh Touch qui la promeut ; voilà pourquoi il est fier d’être ?breton.
Le Breton qui n’est pas fier d’être breton n’est pas un bon Breton, et le Breton qui dit que cette bretonnerie labellisée le dégoûte est antibreton.
L’antibreton, fort susceptible d’être aussi jacobin, vous expliquera que cette opération de business identitaire appuyée par les médias soutenus par des industriels est une opération politique.
L’antibreton évoquera en termes malséants le label «produit en Bretagne» dont le phare sur fond bleu et jaune orne désormais pâtés, andouilles, livres et CD. Il dénoncera l’indispensable «yoghourtisation de la culture». L’expression est de Reynald Secher, auteur d’une Histoire de la Bretagne en bande dessinée dénoncée en son temps dans les colonnes de Libération. «Il faut yoghourtiser la culture bretonne», aurait-il affirmé, d’après le Huchoer, journal indépendantiste breton.
Bien que cela n’intéresse personne, l’antibreton ne manquera pas de rappeler que «produit en Bretagne» est une association émanant de l’Institut de Locarn.
L’association «produit en Bretagne» a été déclarée en préfecture le 9 février 1995 avec pour siège l’Institut de Locarn (cultures et stratégies internationales).
Le 14 mai 1993 avait été déclarée une première association Coudenhove-Kalergi-Aristide-Briand établissant les liens de l’Institut de Locarn avec l’Union paneuropéenne fondée par le comte de Coudenhove-Kalergi.
Les principes de la pan-Europe sont simples : christianisme, anticommunisme, reconnaissance du droit des groupes ethniques à l’autodétermination.
Rien d’étonnant donc si l’archiduc Otto de Habsbourg, son président d’honneur, connu pour ses liens avec l’Opus Dei, est venu en personne inaugurer l’Institut de Locarn.
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« Produit en Bretagne » est une association complémentaire, au service d’un projet politique : faire de la Bretagne un dragon celtique dans une Europe des ethnies enfin délivrée de l’esprit des Lumières.
L’antibreton s’acharnera à démontrer que l’Institut de Locarn, rassemblant un club de patrons bretons pleins d’ardeur à servir leur région, nourrit un projet réactionnaire visant à en finir avec l’héritage de la Révolution française : privatisation, libéralisation, démantèlement des lois sociales, recours à l’identitaire pour inscrire la Bretagne dans une Europe des régions unissant les nations celtes en voie d’obtenir leur indépendance. Oui, pourquoi le nier, le pays de Galles, l’Irlande et l’Ecosse doivent servir de référence au modèle breton.
Il faudra bien que le Français à l’identité faible accorde son autonomie au Breton, dont l’identité forte sera révélée sur les Champs-Elysées avec la force d’une panzerdivision par le biniou et, comme le dit Pichard, la musique en plus.
Le vrai Breton est fier que Patrick Le Lay, un des fondateurs de l’Institut de Locarn, et Patrick Poivre d’Arvor s’associent aux patrons bretons pour célébrer son identité et la lui révéler : Le Lay, qui proclame haut et fort qu’il n’est pas français mais breton, nationaliste breton, a déjà fondé TV Breizh avec François Pinault, Rupert Murdoch et Silvio Berlusconi ; quoi de plus naturel qu’il soit associé à son ami Pinault pour célébrer la Breizh Touch ?
L’antibreton, qui se proclame le plus souvent de gauche, ira jusqu’à s’étonner que ce soient des élus socialistes, le président du conseil régional de Bretagne, Jean-Yves Le Drian, qui ait pris l’initiative de cette dérive identitaire brassant tous les vieux thèmes de Breiz Atao à l’ombre du drapeau breton. Rappelons que Breiz Atao est le nom d’un groupe autonomiste breton rendu célèbre par sa collaboration avec les nazis. L’un de ses fondateurs, Maurice, dit Morvan, Marchal, a dessiné en 1923 le drapeau breton à bandes noires et blanches, appelé gwenn-ha-du («blanc et noir»).
L’antibreton dénoncera le communautarisme de la droite du PS, son allégeance au patronat ultralibéral. Il rappellera que Jean-Yves Le Drian, président socialiste du conseil régional, est allé en juin 2006 présenter son programme à l’Institut de Locarn, jurant de faire de la Bretagne une nouvelle Irlande avec l’appui des autonomistes qu’il a fait entrer au conseil régional. Et il relèvera, bien sûr, le coût de la Breizh Touch : 2,5 millions d’euros dont 1,5 million sorti tout droit de la poche des Bretons, qui se prononcent majoritairement, quand on les consulte, contre la décentralisation, sans même parler de l’autonomie, à laquelle ils vont avoir droit, bien qu’ils soient moins de 3 % à la demander.
L’antibreton acharné ira jusqu’à parcourir le site Internet de la Breizh Touch et railler les propos tenus par les grands auteurs invités pour la célébrer.
Il vous citera en ricanant les déclarations d’Irène Frain sur la Breton pride, celles d’Alan Stivell expliquant qu’il a découvert son identité à l’âge de 9 ans, quand son père a inventé la harpe celtique (laquelle allait devenir, comme le drapeau et le bagad, mis au point peu avant, le symbole millénaire de l’identité bretonne) et celles d’Erik Orsenna assurant que, partout dans le monde, il trouve une bouteille de Coca-Cola et un Breton, et qu’il aime mieux le Breton.
L’antibreton, qui ne comprend pas que l’important pour le Breton c’est de faire la fête, dénonce la cocacolisation du Breton après la yogourthisation de la culture, et voit dans la Breizh Touch une bécassinade à relents ethnistes. Une bécassinade ! Quand tant de personnes qui font la preuve de leur compétence dans le domaine qui est le leur participent à cette vaste opération? C’est le comble.
23 septembre 2007 à 21h48
J’ai du mal à comprendre ce que veut dire JL Mélenchon dans ce texte. Si je comprends bien il est pour le droit à l’autodétermination des minorités, ce que j’approuve aussi. Oui aussi en Yougoslavie ce n’était pas la question qui était posée comme on a bien voulu nous le faire croire. Il s’agissait plutôt d’une guerre civile interne que nos medias ont cachée en tant que telle. Total: l’OTAN a pu bombarder et puis occuper le Kosovo pour le plus grand bien des impérialistes; créer une base militaire énorme.
Donc c’est vrai que la défense du droit à l’autodétermination peut cacher des manoeuvres pour diviser et s’accaparer un pays.
Maintenant après la Yougoslavie, cette stratégie de division continue à être utilisée pour essayer de mieux régner. On va nous faire croire que le problème principal au Moyen et Proche orient c’est la division entre sunnites et chiites.
23 septembre 2007 à 22h25
Mes références sur la Yougoslavie sont l?article de Diana Johnstone « De Bonn à Bondsteel : le rôle des puissances occidentales dans l?éclatement de la Yougoslavie » in Atlas Alternatif, temps des cerises.
On peut y voir à quel point la crise yougoslave qui a coïncidé avec l?effondrement de l?Union soviétique, est le produit de pressions venues de l?extérieur, l?Allemagne et les USA.
Bondsteel c?est le nom du camp de l?OTAN construit au Kosovo qui donne aux dirigeants américains une base en direction du Moyen Orient et aussi pour la construction d?oléoducs
23 septembre 2007 à 22h46
Ce qui est important dans le Rebond de Libé c’est la mention de « l?Institut de Locarn », un club très fermé regroupant l’élite des milieux d’affaire très proche du pouvoir, originaire de Bretagne.
Le poids des think tank et des lobbies, c’est quelque chose qui manque beaucoup dans le livre de Jean-Luc Mélenchon, je trouve.
Pinault, c’est un ami de Sarkozy, certes, mais pas seulement. Il côtoie aussi Julien Dray… et la grande régionaliste Ségolène Royal.
23 septembre 2007 à 22h48
J’avais essayé de mettre un lien pour un autre regard sur la fête de l’huma mais un problème technique -semble-t-il- ne m’a pas permise de le faire.
Donc je récidive.
Merci de votre compréhension.
http://altersociete.over-blog.com/
23 septembre 2007 à 23h39
Je partage l’avis de Jean-Luc Mélenchon et je suis d’origine bretonne (mon grand père faisait -je crois – partie des hommes de l’île de Sein). Les quelques excités, qui n’ont pas trainé à rappliquer, voudraient bien parler au nom de tous les bretons, mais la pauvreté de leurs petites attaques réduit leurs revendications à l’état de fantasmes.
23 septembre 2007 à 23h49
Aujourd’hui sur Stade 2, un rwandais, champion de cylcisme expliquait que grace au maillot qu’ils portaient, les cyclistes oubliaient s’ils étaient tutsis ou hutus, qu’ils voulaient oublier ces identités afin de se voir comme des frères rwandais.
Pendant ce temps, des ânes en France insultent les républicains.
Stupidité, quand tu nous tiens…
23 septembre 2007 à 23h54
Natleval faut arrêter de fumer la moquette hein ; quel rapport entre l’article de monsieur Mélenchon et la grande base impérialiste (manque plus que » sioniste » ) américaine au Kosovo ?
» une base en direction du moyen-orient » : il y en a des tas déjà, en Turquie, mon pauvre natleval…
23 septembre 2007 à 23h55
L?archiduc Otto de Habsbourg a aussi joué un rôle très important dans l’éclatement de la Yougoslavie (ma source est la même que celle que cite Natleval). M. Mélenchon a raison de dénoncer les manipulations de identités. Je suis moi-même un natif du Béarn qui doit déplorer aujourd’hui un embrigadement de son identité dans un conglomérat occitaniste parfaitement artificiel.
Cela étant il ne faut évidemment retourner à un jacobinisme négateur de la diversité française. Mais le sénateur en raison : c’est plus d’une atomisation sous la coupe du Conseil de l’Europe que d’un retour au jacobinisme qu’il faut redouter les conséquences.
23 septembre 2007 à 23h58
Je ne connais pas la question bretonne mais pourquoi s’opposer à la diffusion de leurs langues et à leur pérennité?
Justement la Yougoslavie avant la guerre était un modèle d’intégration des différentes communautés. Par exemple au Kosovo, il était possible d’enseigner dans les différentes langues des communautés comme le montre le film de Collon « les damnés du Kosovo ». L’instrumentalisation des différences ethniques a conduit à l’éclatement du pays. Au contraire le respect des différences et des droits des peuples permettait une cohabitation harmonieuse entre les différentes communautés avant la guerre.
24 septembre 2007 à 0h24
@ Dom
Le rapport c’est qu’on a exploité et instrumentalisé les questions nationales en Yougoslavie pour simplement pouvoir mieux diviser et dominer le pays et à la fin s’y implanter, l’occuper (et donc construire la plus grande base de l’OTAN, le camp de Bondsteel). Bon c’est peut être pas clair pour toi mais là il est tard, on en reparlera si tu veux demain ou après.
24 septembre 2007 à 0h46
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C’est parti : la page 2 vous ouvre son Sésame ! (mais bon, ça pourrait être plus simple… )
24 septembre 2007 à 1h25
Nous vivons décidemment une époque formidable ! Aprés la restauration de la Monarchie, la parcellisation du royaume ! Mon dieu quel ennui ! Et puis molo sur les comparaisons ! Corrélation n’est pas raison. En ce qui concerne la Yougoslavie, Natleval, il ne faudrait peut-être pas oublier que les Albanais étaient considérés après la mort de Tito, comme des citoyens de seconde zone. Dont acte !
Après, le problème ce n’est pas le charme de parler plusieurs langues, c’est ce qui se trâme derrière chacune.
Il y a toujours des aigrefins qui n’en ont rien à foutre de parler une langue ancienne mais savent s’en servir comme d’un prétexte pour effectivement appuyer tel ou tel projet politique.
Le Lay, Berlusconi, les créateurs de la télévision bretonne ? vraiment ?
Chers compatriotes, ne nous énervons pas ! Continuez à parler la belle langue bretonne, mais continuez à penser sans invectives de grâce !
Et n’hésitez pas à faire des liens entre ce que vous n’imaginez pas et ce qui peut se tramer dans votre dos.
La Padanie vous connaissez ? Non ?
C’était la minorité régionaliste des Italiens du Nord qui s’en réclamait. Ils oeuvraient à la scission de l’ Italie dans les années 90 !
La Padanie ! non, mais vous imaginez ! Et le mec qui avait combattu pour ce concept débile et pourri de « Padanie » contre les Italiens du Sud (Racisme, quand tu nous tiens !) et bien il s’appelle Umberto Bossi ! Grand ami de Silvio Berlusconi!
« En juin 2003, Bossi, alors ministre, a appelé au meurtre en préconisant de canonner en mer les embarcations des immigrants et des traficants »
(Source wikipedia)
Aujourd’hui, parler Breton c’est sympa, mais avec comme parain Le Lay et Berlusconi, c’est moisi comme histoire. Il est marrant aussi comme les insultes, ont de suite fusé sur ce blog.
Comme quoi, il ne fallait pas parler de ce qui fâche !
La SS, la Gestapo, et le nationalisme breton de Papi, il fallait pas le rappeler !
Bravo, M.Mélenchon, la Verité sort toute nue du puits à merde c’est bien connu !
A bas le politiquement correct !
Et merci à tous les libres Bretons, résistants et libérateurs de la France, qui plutôt que de
se complaire dans le rafistolage linguistique douteux, sous validation Allemande, se sont battus les armes à la main.
PS : Mais n’y avait -il pas plus important comme actualité tout de même ?Couleur d’époque, vraisemblablement ! Il n’ y a pas si longtemps, Amanda Lyre était décorée de la Légion des arts et des lettres, je ne suis donc plus étonné de rien.
24 septembre 2007 à 1h58
« Nous avons refusé ce que voulait en nous la bête et nous voulons retrouver l’Homme partout où nous avons trouvé ce qui l’écrase » (Malraux).
24 septembre 2007 à 8h00
Je suis « breton » de par mes origines.
Et, je suis de droite.
Tous les defauts en somme.
Pourtant, je suis un jacobin. Je deteste qu’on me dise « tu es breton? »
NON, je suis français, j’aime la France (la seule « identité » c’est l’identité française) une grande et belle Nation au message universel.
Parler de « breton », c’est une erreur. Être « breton », ça ne veut rien dire, ou alors pas plus qu’être marseillais ou lyonnais. J’aborre ces autonomistes qui, si continuent, trouveront des patriotes français sur leur route pour leur rappeler que la République est une et indivisible.
Vive la France!
PS:Je ne veux pas que la France subisse le sort de la Belgique, ou pire celui de feu la Yougoslavie. Soyons vigilant dès maintenant.
24 septembre 2007 à 9h42
on peut etre républicain et garder l’amour de ses origines. Ne pas oublier que le républicanisme mène aux exces, aussi…
le Belge
24 septembre 2007 à 10h08
M. Mélenchon,
Je suis profondément attristé par la post que vous venez de laisser.A ce propos, je tiens à rétablir une contre-vérité. Il ne s’agit pas à proprement parler de « folklore », qui tendrait à organiser des manifestations de jadis et aujourd’hui disparues. Non M. Mélenchon, la culture celtique ne relève pas du folklore. Il s’agit bel et bien d’une culture vivante, sans cesse revisitée et dont l’attrait populaire n’a jamais décliné, comme en témoigne le nombre de fest-noz organisés chaque année en Bretagne et fréquentés dans une large mesure par des moins de 25 ans.
Vous devriez surtout mesurer davantage vos propos sur ceux qui avanceraient masqués derrière cette manifestation culturelle. Je ne crois pas d’une part qu’il existe suffisamment d’indépendantistes pour rassembler autant dans ce genre de manifestations. Plus grave encore, ce billet laisse entrevoir une conception de l’unité de la République qui sied bien mal à un homme de gauche. La République doit-elle bannir les différences? Je pense pour ma part qu’au contraire, elle s’en enrichit.
La France est ainsi faite qu’originairement, elle était constituée de peuples germaniques (les Francs), de peuples latins, et de peuples celtes. Notre nationalité française nous oblige-t-elle à renier notre origine, fût-elle celte? Répondre oui revient à admettre les thèses de droite les plus scandaleuses, car si tel est le devoir du breton, il en va de même pour le Français issu de l’immigration. Or, peut-on à la fois être de gauche et penser qu’un Français dont le père était marocain doit renier son origine pour être pleinement Français?
Enfin, plutot que de lire de tels propos droitisants sous votre plume sur un sujet qui ne semble pas être d’une urgence brûlante, je peine à vous lire sur les thèmes sur lesquels les électeurs de gauche – dont je fait partie – vous attendent. Où est l’opposition sur le projet des retraites? Le Président nous dit que nous n’avons pas d’autre choix que d’augmenter la durée légale du travail. Il a tort et raison. Il a tort car il existe des alternatives (lutter contre le chômage chronique des moins de 25 ans. cotiser plus tot remplira les caisse largement plus efficacement que de cotiser plus tard). Mais, il a raison, car la parmi toutes les alternatives, vous n’en proposez aucune. De la même manière, où est la politique de gauche sur la sécurité? Là où la droite dit « police », nous attendons tous la gauche dire « justice ». Quand vous réveillerez vous pour dire que les moyens humains et techniques de la Justice (ou plutôt le manque de moyens actuel) constituent le coeur de la sécurité ou de l’insécurité?
Sur l’amendement Mariani, il a fallu attendre que l’opposition vienne de F. Goulard (député UMP)…!!?
Bref, pourquoi ne vous penchez-vous pas sur ce qui compte, au lieu de polémiquer sur un sujet qui vous échappe.
Bien cordialement,
PS: Je ne saurais trop vous conseiller l’écoute de « La découverte ou l’ignorance » par Tri Yann. Peut-être en saurez vous davantage sur ce que nous appelons être breton.
24 septembre 2007 à 10h15
Comme disait Brassens « tous les cons qui sont nés quelque part… »
Bientôt la Belgique va éclater grâce à ce genre de conneries!
Breton, français… plutôt citoyen du monde! Surtout quand on voit que l’impact des activités humaines se fait ressentir à l’échelle planétaire, cela relativise tout.
Agitez des gwen ah du, pendant ce temps là vous ne brandissez pas des pancartes, vous ne revendiquez rien. Pas étonnant que le patronnat soit complice de l’affaire!
Je ne sais plus qui disait que « le nationalisme c’est le refuge de la racaille » mais il ne devait pas avoir tort.
A bas tous les nationalismes, et vive l’internationalisme!!!
Souvarine
24 septembre 2007 à 10h19
2 remarques sur les propos tenu dans le billet ou dans les commentaires :
-le « principal » « parti » indépendantiste breton, Emgann est un « parti » d’extrème-gauche. Ce « parti » ne doit pas etre composé de plus d’une dizaine de personne. Il existe bien un parti d’extrème-droite, Adsav, mais ce parti a encore moins de soutient qu’Emgann (ce qui semblerait dur au vu des résultats électoraux d’Emagnn).
-Etre breton n’est pas lié au sang. On peut etre descendant de breton sans etre breton. Etre breton, c’est un attachement sentimental, culturel ou familial. Chacun est libre ou non de se considérer comme breton. C’est une valeur qui s’ajoute à celle d’être francais, elle ne le remplace pas. De même que l’on se déclare de gauche, sans que l’on renie sa nationalité francaise.
Je trouve extrèmement dommage de se servir de l’existence d’un tout petit nombre d’extrèmistes pour dénigrer l’ensemble du mouvement culturel breton. Qu’importe l’histoire du breton enseigné actuellement (qui n’est pas la seule forme de breton unifié), ce qui compte c’est ce qu’il représente aux yeux des bretons d’aujourd’hui.
Un « nationaliste » breton.
24 septembre 2007 à 10h26
Dans ce qui suit je suis hors sujet sauf que je suis aussi têtu qu’un breton.
Je trouve plaisante et juste la déclaration de Benoît Hamon, reprise par le journal Le Point, concernant la santé mentale de Sarkozy.
Il y a là un réel problème. Nous sommes gouvernés par un malade qui va mettre la France en danger avec son obsession à tout régenter.
Voici un extrait du Point:
« »Le Parti socialiste a estimé vendredi que le président Nicolas Sarkozy était victime du « syndrome du petit homme ».
Benoit Hamon, porte-parole du PS, a commenté la déclaration du chef de l’Etat où il estimait avoir préparé la plus grande réforme sociale en France depuis la Libération.
« En psychanalyse, c’est ce qu’on appelle le syndrome du petit homme qui considère que tout ce qu’il fait est plus grand que tout ce qui est jamais arrivé », a-t-il dit à la presse.
« En réalité, on n’a jamais assisté à une telle régression depuis la Libération, tant sur la question sociale que sur l’immigration », a ajouté Benoit Hamon.
Benoit Hamon a ensuite précisé qu’il ne faisait pas référence à la taille du chef de l’Etat. « Ce n’est évidemment pas la taille mais la communication présidentielle qui est en cause et son obsession à vouloir toujours expliquer que ce qu’il fait est toujours le plus grand, le plus beau qui a été fait depuis 50 ans », a-t-il dit à Reuters. »"
24 septembre 2007 à 10h31
Bonjour.
Je ne suis ni nationaliste, ni breton. Je suis bien plus à gauche que Mélenchon. Je me trouve dans la zone neutre de ceux qui dénoncent l’extrême-droite tout aussi que cet empressement étrange à défendre bev et ongles et aveuglément une situation qui n’est pas la meilleur : celle des langues de France, qui n’ont pas de statut, voire pas d’existence légale. Le pouvoir central français attend qu’elles meurent, mais hélas pour lui, ça tarde (encore 2,5 millions de gens parlent occitan quotidiennement). Si la France voulait rentrer dans l’Europe aujourd’hui, elle ne pourrait pas faute d’avoir ratifié la Charte des Langues Minorisées.
Kénavo, comme disent les Nazis !
24 septembre 2007 à 10h49
Il est toujours plaisant de constater qu’à chaque fois que jean-luc dénonce ici un groupe de personnes, elles viennent directement dans la foulée lui donner raison, de manière tout à fait pathétique.
C’en est vraiment risible… Et pathétique.
24 septembre 2007 à 10h58
Ah oui, un petit détail (comme disait Colombo)
Si on compare la carte des terres du Roi de France au Moyen-Âge (Qui se résumaient à l’Île de France) avec celle de l’Empire colonial Français du XXe siècle, on s’aperçoit qu’il en a fallu quand même des batailles et des conquêtes, des morts et des déportés pour en arriver là. Oui, la France a été un pays impérialiste, avec tout ce que cela représente d’opposé aux valeurs humaines élémentaires ! Ceux qui disent « Vive la République, vive la France » au nom d’une espèce d’internationalisme vaguement pacifiste (Pourquoi, d’ailleurs, la France porterait-elle des valeurs universelles ? Il faudrait argumenter ce genre de phrase creuse au lieu de la répéter) ont-ils oublié qu’avant l’arrivée des Français dans les Antilles vivait une population qui a été massacrée par les représentants de la République pour pouvoir importer des esclaves d’Afrique. OK, soyons anti-nationalistes, mais alors soyons-le vraiment et n’épargnons pas la France qui n’est pas un vierge dans ce domaine. Larousse, père du dictionnaire de référence de la langue française, était un grand républicain mais aussi un farouche colonialiste. Même Victor Hugo, pourtant irréprochable en ce qui concerne les idées sur la Liberté, s’est montré à la limite de la xénophobie lorsqu’il s’est agit des Bretons. Tiens, encore les Bretons.
Ghis revido
(Au revoir en Espéranto)
24 septembre 2007 à 11h03
Bravo JLM, voici un discours républicain clair et puissant.
On veut construire une Europe politique digne de ce nom, on loue l’ouverture sur le monde et la tolérance, et on irait se recroqueviller sur nos petits particularismes (inventés dans le cas de la « langue » bretonne, comme le rappelle très bien JLM) ? Le régionalisme masque trop souvent un racisme, une démarche ethniciste. Même les gauchistes d’Engamm n’échappent pas à ce piège.
Vive la république universaliste !
Si les indépendantistes bretons veulent apprendre à baragouiner leur patois, qu’ils prennent des cours en MJC ! L’école de la République n’a pas à financer et dispenser des enseignements qui opposent et divisent les français.
Après les bretons, les provençaux, les normands, les chtis ? Et quand on aura tous une coiffe folklorique sur la tête et qu’on parlera tous nos belles langues régionales respectives, on fera quoi ? Ces revendications ultra-minoritaires sont grotesques et dangereuses. Ne baissons pas la garde (républicaine).
24 septembre 2007 à 11h31
Monsieur Melanchon,
J’ai fort peu goûté votre blog ce matin : Ne confondez pas tout et surtout pas des sonneurs fiers de leur culture encore vivante (beaucoup de régions françaises ne peuvent hélas plus en dire autant) avec quelques illuminés et ne remuez pas le passé.
Pour avoir beaucoup pratiqué la culture Bretonne, je vous assure que la plupart des sonneurs vivent leur culture sans arrière-pensée politique ou sectaire et tous ne mettent pas leurs enfants dans les écoles Diwan.
Ne parlez pas d’un sujet que vous ne connaissez pas aussi bien que vous semblez vouloir le prétendre
Un Aveyronnais solidaire des Bretons.
Respectueusement,
Eric Ruols
24 septembre 2007 à 11h47
Bravo pour cette note!
Je suis breton et pas souvent d’accord avec Jean-Luc Melenchon, mais là, je dis bravo.
La frontière entre le regionalisme et le nationalisme nauséabond n’est pas simple, en Bretagne et ailleurs. Il n’est jamais inutile de le rappeler. Merci.
24 septembre 2007 à 12h06
Une émission qui intéressera les indépendantistes… de l’Europe des Peuples.
http://dsedh.free.fr/emissions_passees.htm
(émission 179)
24 septembre 2007 à 12h12
Camarade Melenchon tu déconnes,
Pas plus que toi je n?ai de sympathie pour les nationalistes de tout poil, fussent-ils bretons, et la conception qu?a M. Le Lay de la culture n?est pas la mienne.
Mais tout de même.
Nous avons vu cette semaine le chef de l?Etat engager l?offensive contre les retraites et le statut de la fonction publique, son ministre des affaires étrangères surenchérir sur le bellicisme de l?administration Bush, le ministre de l?identité nationale, après avoir tancé les préfets qui tardaient à atteindre leur quota d?expulsion, faire voter un Nième texte de loi de répression à l?endroit des immigrés, le premier ministre préparer les esprits à un plan de rigueur en criant au loup de la faillite.
Vraiment, après une telle semaine n?y-a-t-il vraiment rien de plus urgent que de s?emporter contre les joueurs de biniou ?
24 septembre 2007 à 12h44
Moi, je trouve la contre attaque de B. Hamon navrante comme l’est toute forme d’opposition du PS en ce moment.
Hamon semble bien en peine de nous dire ce que le PS ferait s’il était en responsabilité. Et en quoi ce qu’il ferait marquerait une sacrée différence progressiste.
Hamon, le paravent du démocrate François Hollande. La caution jeune et « de gauche ».
De même, on n’entend pas beaucoup le shadow cabinet dirigé par Ayrault et Montebourg. Et pour cause : ils approuvent toutes les réformes économiques Fillon ! Comme ça, c’est bien, ça leur fait du travail en moins…
Pour la faiblesse de la contre-attaque, je mets Jean-Luc Mélenchon un peu dans le même sac : parler de l’institut de Locarn (ou plutôt copier-coller un Rebond de Libé sur ce thème sans expliquer plus que ça), OK, mais parler du mythe du trou de la sécu et de la dette publique, du véritable objectif poursuivi par la mise en place des franchises médicales, des ordres de traque accélérée donnés par Hortefeux à tous les préfets, et, sur le même thème toujours, des raisons crasseuses qui ont motivé l’amendement du député du Vaucluse, Thierry Mariani, sur l’instauration de tests ADN, ce serait mieux. Enfin, ce serait pas seulement mieux, ce serait urgent.
Je pose la question juste en passant : Marie-George Buffet est-elle devenu muette ? Ou a-t-elle bu trop de tisane ces derniers temps ?
Bravo le groupe Riposte, je suis renversée par la salve anti-sarkozyste. Vraiment bluffée. Villepin peut retourner se cacher.
Dans son livre, Jean-Luc Mélenchon explique que pour reconstruire une force de gauche (oserai-je un « front de gauche » en cette période de combat mémorable ?), il faut identifier un lieu (avant de mettre au point un projet).
Ba, je crois que j’ai trouvé : le salon de thé Ladurée devrait faire l’affaire. Propret, douillet, et élégant. De quoi faire un beau front de classes… enfin, de grande classe.
24 septembre 2007 à 12h53
Bah ça a pas traîné : Hortefeux a une morte sur les bras, une chinoise défenestrée la semaine dernière (en plus de l’enfant Yvan qui aura des séquelles toute sa vie, et sûrement d’autres cas moins médiatiques).
On continue à boire de la tisane, ou on passe la seconde ?
24 septembre 2007 à 13h20
Je suis enseignante, je parle un français uniformisé et j’essaie de transmettre une écriture uniformisée, mon accent français est très banal, c’est peut-être dommage.
Oui à une orthographe commune partout en France, oui à un vocabulaire de base commun. Par simple logique, c’est pareil pour le breton, qui doit lui aussi continuer à vivre, à s’enrichir de nouveaux mots, à évoluer comme toutes langues vivante! Je ne suis pas fière mais simplement heureuse d’être bretonne, de savoir que je peux me rattacher à une terre, un patrimoine. Très écolo dans l’âme et le plus possible dans les actions je crois que nous avons besoin d’aimer notre terre pour mieux la défendre, et elle en a bien besoin, hélas.Aimer la Bretagne m’aide à comprendre les difficultés d’autres peuples, comme les Tibétains les Kurdes et tant d’autres opprimés que certains voudraient voir disparaître…
On est breton et citoyen du monde !
24 septembre 2007 à 14h06
Oui JLM cet article c’est de la pure stupidité … et surtout il démontre une inculture crasse de ce qu’est une langue, une société et plus généralement une civilisation … c’est bourré d’a priori et de clichés de la pire espèce …
signé : un bretonnant qui n’est pas breton ! (un peu comme ces anglophones qui ne sont pas anglais … )
24 septembre 2007 à 14h11
LAMENTABLE !
La France peut s’enorgeuillir d’être (avec la Grèce) le pays le plus hostile, voire haineux, à l’égard de ses minorités linguistiques.
Ce comportement est récusable, et montré du doigt à l’étranger. Pourquoi ? Parcequ’il foule du pieds certaines de nos libertés fondamentales.
Notre répubique, plutôt que de veiller à ces libertés, a préféré substituer aux croyances naïves du peuple, une sorte de culte républicain, et le moindre des obstacles semés par l’ »ennemi » de la république est encore vu comme un blasphème !
Je suis breton, et j’aime cette identité (régionale, ou plus abstraite…), j’aime ma région, son histoire, et sa langue. Mais pour moi la Bretagne représente tout un peuple qui depuis la basse Antiquité s’est toujours montré ouvert, original, novateur.
Je suis franchement désolé que tant de gens nous jalousent cette culture si forte. Nous n’allons pas permettre à qui que ce soit de nous la voler pour une quelquonque idéologie centraliste.
Je parle pour tous les bretons, de gauche, de droite, de pure souche, d’adoptions, agnostiques ou croyants : Nous pouvons nous sentir plus français ou plus bretons, mais qu’importe, ne laissons pas notre culture mourir. Et cela dépasse les clivages politiques !
PS : Pour info : la Bretagne est la première région de France à faire obstacle au Front National (à chaque élection). Arrêtez ce fantsame incessant du breton « néo-nazi » et arriéré, et venez un peu voir par vous même. Notre région est acceuillante, ouverte et généreuse.
24 septembre 2007 à 14h31
Cher Gwen, il n’y a pas de fantasme du breton néo-nazi. Cela dit, c’est un fait que certains indépendantistes se ont frayé avec les nazis pendant la seconde guerre mondiale (mais des opprotunistes, il y en eut à peu près partout à cette époque).
Par contre, votre discours est effrayant : vous « bretons » êtes formidables, ouverts, généreux, avez une culture extraordinaire… Bref, tout ça relève d’un chauvinisme consternant. Pour un peu, on se croirait dans un stade de foot, où les supporteurs les plus acharnés beuglent le nom de leur trou natal comme si leur vie en dépendait.
Vous avez parfaitement le droit d’apprendre le breton à vos enfants, de façon à ce qu’ils puissent comprendre les chansons d’Alan Stivell ; vous pouvez bien sûr leur lire tous les soirs des histoires de lutins dans la lande. Vous pouvez même penser que les bretons forment une « civilisation » supérieure… Mais, de grâce, ne demandez pas aux contribuables français (terme qui, comme on le sait, recouvre les « civilisations » enfouies du Poitou, du Jura, du Nord-Pas-de-Calais…) de subventionner les écoles Diwan : il y a des dépenses plus urgentes.
24 septembre 2007 à 14h50
L’Histoire a démontré bien des fois que plus on écrase une culture, un pays, ou toute utre entité sociale, plus cette dernière réagit avec une certaine agressivité (je m’en excuse donc)
Essayons donc, si c’est possible, de nous entendre pour changer ce phénomène qui n’a jamais réglé les crispations que nous connaissons depuis des siècles, d’un bout à l’autre de la planète.
Je comprends les valeurs de notre république, sa tradition et l’amour que portent nombre d’entre nous à la France.
Comprenons donc donc qu’il existe aussi un lien fort entre de très nombreux français et leur région (Chtimis, bretons, picards, poitevins, corses, basques, martiniquais, occitans, catalans, provençaux,…)
Pour ce qui est des priorités, c’est une affaire de point de vue, et c’est pour cela que nous votons n’est ce pas ?
24 septembre 2007 à 14h53
« tout un peuple qui depuis la basse Antiquité s’est toujours montré ouvert, original, novateur. »
C’est beau comme une pub du Club Med…
24 septembre 2007 à 15h02
« C’est beau comme une pub du Club Med… »
Hé hé, bravo pour l’argumentation !
Allez peut mieux faire quand même ^^
24 septembre 2007 à 15h11
Et histoire d’en rajouter de mon côté : oui c’est beau la république et la France indivisible et compagnie. Mais faut il rappeler ce qu’a fait la république française par rapport à ces cultures ? Faut il un cours d’histoire sur la destruction « démocratique » des cultures régionales ? (Il n’y a pas que les langues et patois « classiques » qui furent éradiqués mais aussi des initiatives, je pense notamment à la langue des signes…)
Et après on accuse ces minorités d’être des dangers pour la France ? Un peu de sérieux…
24 septembre 2007 à 15h12
Pour trouver des informations critiques sur le mouvement nationaliste breton :
-Dossier Bretagne de l’Observatoire du communautarisme : http://www.communautarisme.net/index.php?action=rubrique&id_rubrique=27575
-le site du Groupe Information Bretagne : http://www.communautarisme.net/grib
Cordialement,
Observatoire du communautarisme
24 septembre 2007 à 15h41
Je voudrais préciser que pendant la campagne présidentielle la candidate, qui n’avait pas de projet, c’était pronnoncé pour la régionnalisation. C’était un des 4 piliers de la VI éme république. Que disait-il?
Tout d’abord que la régionnalisation est compatible avec un état central fort. Donc la reconnaissance des langues et cultures régionales ne sont pas incompatibles avec l’affirmation d’un état fort.
Personnellement je suis d’accord avec cette vision: « C’est lorsqu’on a planté ses racines bien profondément qu’on peut se tourner confiant vers le monde ». Je pense qu’il faut laisser les cultures régionales se développer, s’enrichir, sans craintes. Parce qu’ainsi, une fois reconnue, elles n’auront plus besoin de revendiquer pour exister et pourront donc mieux accepter ce qui fait la force du français: L’union des régions.
C’est piourquoi je suis pour la régionnalisation sans pour autant renier mon amour de la république française.
24 septembre 2007 à 16h08
Exact Gwen, c’est pour cela qu’on vote !
Pardon pour ma véhémence. J’adore la Bretagne, mais je ne supporte pas le régionalisme, et le folklore me déprime.
Entre nous, toutes ces manifestations de fierté bretonnante sont un peu grotesques, non ? Le pire étant la création de Breizh TV… Ha la belle chaîne que voici ! Des resucées de Columbo et de Remington Steele à longueur de journée. On a l’impression que Le Lay a absolument tenu à utiliser les kilomètres de programmes périmés dont il ne pouvait décemment pas faire usage sur TF1 (sous peine de faire baisser le prix du temps de cerveau disponible). En tout cas, Glenmor, qui insultait copieusement Paris et les « français » dans Sodome, doit se retourner dans sa tombe ! Voir feu la 5 rebaptisée Breizh TV, c’est un coup dur…
24 septembre 2007 à 18h02
@ Gwen
Pour l’argumentation, le post de Carolo est parfait concernant les RE-MAR-QUA-BLES ambitions culturelles de Monsieur Le Lay avec TV Breizh. Je crois qu’on a un assez bon résumé. Ce qui intéressait Le Lay s’est de se positionner sur un créneau disponible possiblement porteur (une chaîne en breton)tout en continuant à vendre sa (mauvaise) soupe.
Et sinon – désolée, j’ai pas trop de temps – concernant les ambitions de Monsieur Le Lay et de ses petits copains en matière de business et de cooptation économique sur critères régionalistes, lisez pour commencer la fiche wikipedia sur le petit Medef (ou Institut Montaigne) des Côtes d’Armor.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Institut_de_Locarn
Ce qui ont lu dans le texte de Jean-Luc Mélenchon un mépris pour des cultures locales n’ont rien compris. Ce qui est intéressant c’est pourquoi un lobbie de très grands entrepreneurs français défend à ce point la différenciation régionale et quel dessein politique cela sous-tend.
24 septembre 2007 à 18h26
Mais non patrick, ce n’est pas contre les joueurs de biniou la charge, ce n’est pas eux les nationalistes (ni même les régionalistes) Les biniou, c’est comme les ajoncs, ça pique c’est rustique mais ça signe le paysage. Ceux qui n’ont pas envie de se piquer ne vont pas dans les chemins où il y a des binious c’est tout. Mais les nationalistes, qui voudraient faire défiler les bagadou au pas de l’oie, sont en train de nous pourrir la vie en faisant prendre des décisions à la région qui vont nous conduire à un situation imbuvable
24 septembre 2007 à 18h26
La construction culturelle est une construction politique. Ca n’est pas moi qui le dit, c’est Nicolas Morvan, Conseiller Régional de Bretagne qui dans un post de soutien à la manifestation champs-elyséenne évoque une stratégie gramscienne.
Il faudrait être un véritable benêt maintenant pour tenter de contourner l’enjeu politique. Réduire cette décente des Champs (tout un symbole en soit) à une manifestation d’aimable folklore, c’est de l’aveuglement pur et simple.
La question posée est donc qui construit ? Qui est à l’initiative ?
http://forumsocialiste.free.fr/viewtopic.php?p=267580#267580
24 septembre 2007 à 18h42
Le belge, si vraiment tu es belge, tu pourrais peut-être nous éclairer sur les conséquences, dans ta patrie d’origine, du discours culpabilisateur et communautariste des flamands… Ca pourrait peut-être refroidir les ardeurs de quelques régionalistes français…
Car ce sujet, relativement anodin en apparence, porte en lui les ferments d’une vraie division. Quand les bretons, les languedociens, les alsaciens, les auvergnats…auront enfin été reconnus comme des victimes du centralisme jacobin, de l’hégémonie culturelle française, et bien il ne restera plus d’identité française. Plus personne pour jouer le français de service…
Ce débat masque les vrais problèmes, et tend à brouiller les vraies lignes de partage politiques. Tant qu’on milite pour avoir le droit de parler son patois, on ne manifeste pas contre les fermetures de gares et les cadeaux fiscaux aux plus riches.
C’est un leurre grossier, mais qui semble de plus en plus efficace. Et JLM a raison de s’emparer de ce sujet. Les propos outranciers de Le Lay sur « le génocide culturel perpétré par les français en Bretagne » ont marqué les esprits et mis un terme à la polémique sur la définition particulièrement cynique que ce cher Patrick avait faite de son métier de patron de chaîne de télé. Pourtant, que le dirigeant du média le plus puissant de France se décrive comme un « marchand de temps de cerveau disponible », ça me paraît plus important qu’une engueulade sur la portée civilisationnelle des fest-noz, non ?
24 septembre 2007 à 19h09
De toute façon, bretons ou pas, tous ceux qui ne plaisent pas à JLM ou qui ne partagent pas ses idées (ses idéologies ?) ne sont que d’affreux suppôts de l’extrême-droite et/ou des nostalgiques du nazisme.
Quand est-ce qu’il va en Corse, JLM, tenir le même langage ? Trop risqué sans dout !
24 septembre 2007 à 20h49
Bravo M. Mélenchon ! Encore bien vu de tapper contre cette mascarade de fête bretonne que, si l’on gratte un peu, sent fortement mauvais!
Je rappelerai quelques principes de base :
Articles 1 et 2 de la Constitution
« La République est une et indivisible. »
« La Langue de la République est le Français. »
Les régionalistes de tout poil, très souvent maqués avec l’extrême droite – catalans, basques, alsaciens, … – devraient méditer cela.
24 septembre 2007 à 21h15
Oui, vous voyez là, au regard de tous ces posts, moi qui aime beaucoup la Bretagne, pour plein de raisons, je trouve quand même que les Bretons devraient botter le cul à Le Lay et Berlusconi !
C’était l’essentiel du message précédent.
Entendre le premier se réclamer des racines bretonnes (?!) c’est assez comique !
Je me demande quelle rapport il y a
entre cette culture et la manie qu’il a lui et ses sbires, de nous déverser sa merde tous les jours sur la France ?
Mais on s’en fout, on regarde plus la télé puisqu’on lit Jack-Alain Leger, le grand écrivain français trop méconnu !
Le seul rapport entre Le Lay et sa chaîne, c’est Berlusconi. Deux connards plein de fric décérébrés. Rien à voir avec le patrimoine Breton, c’est plus qu’évident ! Alors les Bretons, qu’est ce que vous attendez pour lui faire sa fest-noz à ce cafard de Le Lay ? Par télévision concurrente interposée ? Avec de l’intelligence à l’intérieur ? Il ne s’en remettra pas ce niais de Le Lay !
Mais au delà de tout ça, on en revient à l’essentiel :
Le PS est complètement en coma dépassé !
Aucune réaction face aux fascisteries exarcerbées de Kangourou I er, Résident de l’Elysée !
J’ai même entendu Bayrou l’autre soir qui se permet de dire des choses qui semblent interdites au PS !
Si certains osaient, il y aurait Conseil de Discipline !
Peut-être qu’au fond, le PS est muet, parce qu’il a trop de copains dans la pub, les médias et toute cette merde ! Interdit de déranger les pourvoyeurs de la connerie qui participe du système global…Rien à dire, tout à circuler !
Oui, décidemment plus les semaines passent, plus nous devrons faire sans ce pauvre PS ! Il colle trop le train à la droite depuis 25 ans pour pouvoir se décoller maintenant !
Bon, Reconstruction de la Gauche ! Monsieur Mélenchon, il va être temps de tirer sa révérence et d’appeler le Peuple au Rendez-vous, par de grandes assises de la Gauche Unifiée. Faut arrêter les dégats !
Ces idiots qui ont voté Sarko, qui vont bosser jusqu’à leur mort en en redemandant encore, dans un sourire béat, se voient taxés à donf, pour que Machin retrouve les 15 milliards qu’il a majestueusement distribué à ses copains cet été !
La France en faillite ! mon oeil ! Il a cas la vendre aux coréens, tant qu’il y est, pour un euro symbolique !
Ils sont fous ces romains !
Pour la route :
France inter ce matin à 8hoo : invité : Raffarin : horreur !
France Culture à 8hoo : Villepin :
Horreur !
C’est beau la Démocratie néolibérale !
Villepin que l’animateur radio a présenté comme « l’opposition intérieure » !
Au secours !
Le grand rêve des médias :
Il n’y a plus d’autre opposition à sarko que Villepin !
Vive le Parti Unique !
PS : Saviez-vous que le temps de parole de M.Sarkosy n’est pas décompté dans le temps de parole médiatique « réglée’ (m’ouais), par Le CSA ?
Et oui ! Car M.Sarkosy est » Le Président de tous les Français » ! Et copain de lui-même ! Comme il passe tous les jours sur les- médias- pourlécheurs, on redivise ensuite la parole selon les partis ! L’UMP a donc le même temps de parole que Le PS !
Ceci n’explique pas tout cependant du coma du « pseudo-Parti-de »-Gauche.
Alors, julien Dray, c’est vrai que tu va rejoindre sarko ?
24 septembre 2007 à 22h26
je partage bcp de choses dites mais pourquoi éluder la responsabilité de l’Union Européenne et de ses institutions en matière de régionalisation que ce soit en belgique et en bretagne? le comité des région, véritable repaire de lobbys régionaux fait bénéficier l’institut Locarn, organisation réactionnaire, de ses largesses financières par exemple
24 septembre 2007 à 22h46
» Eh bien, non! affirmait tout à coup Morvan Lebesque, le combat breton n’est pas un combat réactionnaire! Et le socialisme n’est pas une entreprise à la recherche d’un Homme désincarné: on peut être de gauche et avoir du coeur, que dis-je? des tripes » et page 15: « Qu’il y ait une Gauche en Bretagne chacun l’admet. A une condition: qu’elle soit en effet une gauche en Bretagne et non une gauche bretonne….
Droite et gauche se rejoignent d’ailleurs sur un point: la question bretonne est une affaire de choux-fleurs. »…. Morvan Lebesque.( Comment peut-on être Breton. Essai sur la démocratie Française)
24 septembre 2007 à 23h38
J’ai eu du mal à comprendre ce que voulait dire JL Mélenchon dans son texte, mais quand il commence par dire qu’il s’est opposé à ce que les écoles bretonnes enseignent le breton (ou que l’argent de l’Etat soutienne cela), je me dis qu’il a tort. Quel mal y a-t-il à enseigner une langue locale? Je pense qu’au contraire c’est enrichissant et que l’Etat devrait soutenir toutes les cultures existantes, je veux dire un Etat progressiste. N’enseigner que le français et e^mpêcher le développement des autres langues et cultures je trouve cela très borné et oppressif.
25 septembre 2007 à 0h16
A l’heure où on aimerait voir une opposition jouer son rôle sur des sujets essentiels, taper sur des bretons plutôt fiers de venir défiler sur les Champs dans un état d’esprit bien loin de toute polémique, est bien triste. Alors que la Bretagne est plutot à gauche, toujours anti-FN, voilà qui ne va pas améliorer l’image de la gauche, du PS. Bien triste… Dommage.
25 septembre 2007 à 0h33
Bonjour Mr Mélenchon,
Je suis depuis plusieurs années vos commentaires sur le problème du « communautarisme » régional, aussi bien que ceux de F. Morvan. Je connais assez bien la dialectique que vous menez. J’y suis en effet confronté depuis la fin de ma scolarité à l’école Diwan. Depuis lors, je n’ai jamais cessé de progresser dans ma connaissance de la langue bretonne, langue effectivement unifiée mais également riche de ces différences. Ce processus d’unification linguistique est un prérequis à la survie d’une langue, illustré parfaitement par le recadrage permanent du français par l’Académie. Est-ce donc un tort? C’est aussi ce qui a permis à tous les chinois, comme ma femme, de pouvoir communiquer aisément avec l’ensemble de leurs compatriotes. Les choix suivis lors de toute unification peuvent être critiqués, tout comme la décision d’accepter tel ou tel néologisme dans le Robert…
Je porte profondément en moi cette double origine culturelle et linguistique, en étant parfaitement libre de mes pensées, sans aucun « suivisme irréfléchi ». Bien au contraire, car il est plus simple de suivre un chemin balisé. Loin de toute opposition, je suis fier d’être français, de par la tradition et les idéaux portés par l’histoire de France. Je considère en outre que mon bilinguisme précoce explique en très grande partie mes dispositions à parler aussi bien allemand, anglais, russe et chinois, et mon ouverture sur le monde. Faut-il encore des preuves de ma « loyauté »? Je pourrais citer mon statut de polytechnicien, lieu de formation par excellence de l’élite économique, militaire et politique de notre pays, ou de ma profession de chercheur, essayant de permettre à la France de se défendre dans les enjeux internationaux.
D’après votre discours, je devrais donc, à l’instar d’une majorité de bretons, être manipulé par une frange de nationalistes extrémistes n’attendant que l’occasion de porter atteinte à l’intégrité de la nation française. Je côtoie depuis 30 ans le monde culturel breton (langue, musique), et le cadre dans lequel vous souhaiteriez mettre une bonne partie des bretons proches de leur culture n’est essentiellement qu’un fantasme. Savez-vous également que plusieurs dirigeants et enseignants de Diwan sont d?origine québécoise anglaise, galloise,? ? Je constate donc que le succès de la manipulation de ces associations ou instituts liés à un pseudo complot reste plus que mitigé, ou que la manipulation ne vient du côté que vous l?espèreriez.
Faut-il avoir peu d?arguments pour ressasser des histoires vieilles de plus de 60 ans pour justifier une opinion portant sur une réalité actuelle ? Est-il plus important de ressusciter les 0,00001% de nazillons ayant causé tort à une langue, qui comme toute langue, ne soutient par essence aucune idéologie, ou alors de combattre un autre type de nationalisme porté par un individu fortuitement d?origine bretonne ?
La Bretagne a longtemps connu des périodes de disette, liées à son isolement. Elle a la chance d?avoir aujourd?hui un potentiel image très fort, reconnu dans toute l?Europe. La manifestation de ce week-end, tout autant que les labels contribuent au développement économique de cette région. Préfèrerez-vous donc des régions endormies, en attente d?aides de l?état, ou des bassins de croissance ?
Je suis sincèrement ouvert, car le problème du vivre ensemble est très compliqué, et ne peut se résoudre à un avis à l?emporte-pièce. Mais pour cela, une réelle connaissance de l?autre est nécessaire. Dans le cas du « problème régionaliste », l?autre n?est pas si loin, et l?effort reste accessible à la majorité d?entre nous.
Mr Mélenchon, je reste à votre disposition afin de contribuer à vous faire mieux comprendre la réalité bretonne.
Ewen
25 septembre 2007 à 3h03
Décidément j’adore ce blog. Sujet et commentaires.
Je suis breton et fier de l’être. Ma mère ne parle pas un mot de Breton, j?ai trouvé cela regrettable mais je n’ai pas creusé. J?ignorais tout du breton unifié! Que le Lay et PPDA soient les moteurs de la culture bretonne, j’en frissonne. Sérieux je l’ai ressenti et pas de plaisir. Je me suis branché sur TV BReizh pour voir le défilé… rien ! Pourquoi?
J?aime le biniou, la cornemuse, je ne fais pas la différence. J?aime les coiffes les costumes les galettes le cidre.
Je suis au PS pour entendre dans une réunion fédérale, un chef nous dire qu’il valait mieux ne pas parler d’impôt pour les municipales ou les cantonales ! Dramatique!
25 septembre 2007 à 8h52
Je parle à mes enfants la langue de mes parents et grands-parents, et un ancien sous-ministre de l’éducation vient nous expliquer doctement, parce qu’il l’a lu chez ses auteurs jacobins favoris, que c’est une « pseudo langue »! Pour le mépris de la culture des autres, bravo!
Avis aux enseignants de breton de la maternelle à l’Université : à diffuser dans toutes les classes de breton, à tous les élèves, à tous les parents, à tous les étudiants!
C’est ce que je vais faire dans la mienne dans un quart d’heure.
25 septembre 2007 à 10h03
Attention JLM, les bretons se mobilisent ! Il vont encerler le Sénat en se tenant par le petit doigt et en chantant « lonla lonlère » !
Bon allez, laissons les joueurs de biniou délirer sur leur « civilisation », et adressons les sujets importants : amendement Mariani et financement de la sécu. Tu vas avoir du boulot au Sénat. Bon courage.
25 septembre 2007 à 10h04
Je viens d’apprendre par le blog d’atlas alternatif que ce qui se passe en Birmanie est manipulé par les USA.
« Opération de déstabilisation au Myanmar (Birmanie)
(…).
Le mouvement aurait pour origine des insultes proférées à l’encontre de deux moines bouddhistes dans la ville du nord de Pakkoku, qui faisaient partie, les 5 et 6 septembre, de manifestations contre la hausse du prix du fuel. Les manifestants s’en sont alors pris aux autorités locales et ont mis à sac les maisons de deux fonctionnaires. Les manifestations de moines ont ensuite gagné Yangon et d’autres parties du pays
Associated Press parle de 100 000 personnes dans les rues aujourd’hui à Rangoon.
Ces manifestations prennent le relais d’un mouvement de moindre importance organisé depuis mi-août par Le Groupe « Etudiants générations 88″( »88 Generation Students Group ») dont les leaders incarcérés sont accusés par le gouvernement birman d’être liés à des auteurs d’attentats terroristes au cours des dernières années, financés par le National Endowment for Democracy (…) le NED aurait investi 2,9 millions de dollars depuis un an dans la déstabilisation de la Birmanie.
L?offensive états-unienne contre le Myanmar s?inscrit dans le cadre de la stratégie d?encerclement de la Chine (« Ring around China » . «
25 septembre 2007 à 11h13
tout à fait d’accord avec le propos tenu! mais pourquoi taire la reponsabilité de l’union européenne en matière de régionalisation dans les pays d’europe? je pense notamment au comité des régions européen qui arrose notamment financièrement tout un tas d’organisations lobbyistes régionales telle que l’institut locarn, réactionnaire comme cela a été précédemment dit.
25 septembre 2007 à 11h16
J’ai franchement hésité à écrire un mot, mais devant tant de stupidités et de fausses vérités bien pensantes, je suis obligé de réagir. La Bretagne, il faut tout simplement la vivre, et laisser ceux qui veulent vibrer avec elle, en dehors de toutes ces débats stériles, qui ne servent qu?à attiser les tensions et les chamailleries entre personnes. Les bretons, les amoureux de la Bretagne et de la culture bretonne sont sûrement plus ouverts que la plupart de ceux qui font ces critiques tellement ahurissantes et tellement décalées. Quelle perte de temps à formuler ce tissu d’inepties. Ceux qui ont écrit, ont ils ouvert un livre d’histoire qui ne datait pas de l?époque coloniale française ? Certains écrivains cités, font leur commerce de toutes ces fausses vérités, mais un homme politique ! Quelle ouverture d’esprit ! Un politique n’a t’il pas d’énergie à dépenser sur des thèmes un peu plus important (chômage, retraites…). Quand on parle d’histoire, de n’importe qu’elle région ou pays, encore faut-il être juste, bien savoir de quoi on parle, et surtout ne pas diffuser de fausses vérités historiques. Que dire d’autre, sinon que toutes ces attaques sont désolantes, stériles, et tellement lassantes pour ceux qui veulent aller de l’avant, les pieds à l’aise dans leurs baskets, et fiers de leur histoire et leur culture. Au fait, on parle tout le temps de nazis, de gestapo, de Breiz Atao, etc, c’est vite oublier le nombre de résistants et de patriotes bretons tombés pour défendre la nation. Les collabos et les milices, il y en a eu partout en France, et si l’on ne se voile pas la face comme beaucoup de français bien pensants, on avance et on regarde vers l’avenir. Il faut, de toute évidence, se rendre compte que beaucoup de politiques, dont certains de gauche, ont du mal à regarder vers l’avenir… Sur ce, je retourne vivre ma vie de breton intégriste et méchant et vous laisse à vos « débats » stériles de « français » frustrés…
Un bretonnant fier de son histoire et de son patrimoine, qui a envie de les partager, mais qui a aussi envie d?apprendre des autres (contrairement à beaucoup apparemment)…
Sur ce, Kenavo.
25 septembre 2007 à 11h30
Je réponds 1 peu en aveugle n’ayant pas accès à la page 2…Peut-être d’autres intervenants auront ils fait les mêmes rapprochements que moi…
La Bretagne n’est pas la seule victime de cette frénésie identitaire; pourtant il y existe bien des dialectes celtiques, un patrimoine culturel spécifique, tout ce qu’on veut, mais rien pour servir de fondement à une revendication nationaliste sérieuse. Alors tout ce cinéma identitaire (à prendre au sérieux car au delà du folklore il ouvre la voie à toutes sortes de crispations identitaires, avec effet domino recherché, vers l’éclatement en communautés artificiellement constituées).
La Corse présente quelques différences avec la Bretagne: insularité, pas de continuité géographique avec l’hexagone, intégration historique tardive…Pourtant la notion de « langue corse » est mise en question par de nombreux spécialistes car elle fait fi de l’évolution des variantes des différents dialectes italiens parlés dans l’île (toscan, gênois, sarde, etc…). Cf par ex:
http://www.ethnologue.com/show_language.asp?code=cos
Certes d’autres universitaires affirment l’existence d’1 langue corse (et ils ont le soutien officiel de l’Etat français).
Mais bon tout ça pour écrire que Jack Lang et Ségolène ne sont pas les principaux coupables.
Je me souviens de la démission du Che (vènement) en août 2000 protestant contre les très jospiniens accords de Matignon, dernier sursaut à gauche avant la catastrophe du 21 avril 2002.
Je me souviens aussi de Chirac bloquant l’initiative jospinienne de ratification de la charte européenne des langues régionales (et des engagements dans 2 sens différents de Ségolène et de Sarko).
Je n’aime pas les comparaisons a-historiques et irréfléchies avec l’extrême droite mais force est de constater qu’au sein de celle-ci le courant « jacobin-nationaliste » que peut y représenter Le Pen (et encore…) y est très minoritaire et que ce sont les conceptions régionalistes à la De Benoist qui y dominent (Maurras n’étant pas loin).
Et puis en Belgique voisine, les crispations identitaires (et la fable de l’oppression des Flamands) servent à faire avancer des projets au « mieux »
néolibéraux (supprimer la Sécu) au pire néonazis (le Vlaams Belang 25 % des voix en Flandre).
25 septembre 2007 à 11h44
@ Natleval
Ca ne fait aucun doute que ce qui se passe en Birmanie est une nième révolution orange téléguidée par les USA. Pas besoin de lire le site de qui que soit pour le comprendre. Sarko nous disait à peine élu qu’il voulait faire libérer la prisonnière birmane très célèbre dont je ne sais pas écrire le nom. Il est tellement généreux, notre sauveur de l’humanité ! Ba voyons…
Je ne connais rien de précis sur les relations internationales, mais une fois que tu as compris telle manipulation américaine, telle révolution orange, tu vois les autres venir comme une vache dans un couloir. Les Américains sont assez bêtes pour reproduire quasiment toujours le même modus operandi. C’est à peu près aussi vrai qu’un candidat de droite a une élection présidentielle a besoin d’une bonne dose de violences urbaines médiatique avant le 1er tour. Et comme les médias sont dans la combine rapport à leur audience, ou la servilité de leurs patrons… La boucle est bouclée.
Et comme la junte birmane est vraiment une dictature, tout comme le président iranien est vraiment antisémite et homophobe (des convictions si fortes que son très bon plan de com’ new yorkais n’a pas réussi à les mettre en sommeil), eh ben, autant dire que les USA peuvent continuer longtemps…
Opération de déstabilisation de la Chine via la Birmanie, convoitise des matières 1ères, mais comme le monde entier sait que la junte est une dictature, le monde entier va applaudir sans se poser la moindre question. On aura une dictature de moins, mais un chaos régional de plus. Super.
En attendant, j’aimerais beaucoup de Chavez puissent faire libérer quelques otages des FARC, histoire d’emmerder Bush, enfin « libérer », à condition qu’ils soient encore vivants…
25 septembre 2007 à 14h17
j’habite la ville du sombre député MARIANI….Je descends d’une famille qui s’est battue contre le racisme et les nazis…..Valreas 52 fusillés par la barbarie,dont mon oncle rescapé de ce massacre lourd passé pour ma ville,au non de tous les miens,est ce que des voix vont s’elever pour dire que les rafles contre les sans papier ,le test ADN,sont une menace pour la république,le droit du sol,terre d’asile,ou est elle ma France,la France de la douceur de vivre!dans mon pays des hommes tremblent et se jettent par les fénetres a l’arrivée de la police!
25 septembre 2007 à 14h21
@ Anne
Il faut un minimum d’ honnêteté intellectuelle:
La femme de Pinault est une amie d’enfance de S.Royal, de là à laisser supposer qu’elle a les idées de Pinault ….c’est bas.
25 septembre 2007 à 14h29
j’habite la ville du sombre député Mariani….Jedescends d’une famille qui s’est battue contre les nazis et le racisme….Valréas 52 fusillés par la barbarie nazis,dont mon oncle rescapé de ce massacre,lourd passé pour ma ville,au non de tous les miens est ce que des voix vont s’elever pour crier,que les rafles contre les sans papier,le test ADN,sont une menace pour la république,le droit du sol,terre d’asile,ou est elle ma France,la France de la douceur de vivre!dans mon pays des hommes tremblent et se jettent par la fenetre,a l’arrivée de la police
25 septembre 2007 à 20h23
Jean-Luc Mélenchon et ses copains-copines, ou la preuve que le communautarisme français existe. Il trouve ses racines dans l’ultra-nationalisme tel que le décline Jean-Pierre Chèvenement entre autres, qui lui aussi décline d’ailleurs.
Vous annexez quand la Wallonie, histoire que votre empire s’agrandisse?
Roparz, non pas régionaliste, mais nationaliste breton.
25 septembre 2007 à 21h26
C’est bien Roparz. Pour un nationaliste breton, vous ne vous débrouillez pas trop mal en français, ce qui est très bon signe pour l’avenir de la francophonie.
25 septembre 2007 à 22h17
*** Mais, de grâce, ne demandez pas aux contribuables français (terme qui, comme on le sait, recouvre les « civilisations » enfouies du Poitou, du Jura, du Nord-Pas-de-Calais…) de subventionner les écoles Diwan : il y a des dépenses plus urgentes. ***
Cher Monsieur Carolo.
Sachez que les Bretons ne vous demandent pas de subventions particulières car les écoles DIWAN, il les paye déjà en trois fois: la première par ses impots comme chaque citoyen de l’état, la seconde par ses impots des collectivités territoriales, la troisième pas des dons éventuels. Si ceci vous gène on pourrait peut être revoir la balance des comptes sur l’ensemble des subventions et autres solidarités dont bénéficient quantité d’intérêts catégoriels. Si vous suggérez que nous reprenions notre autonomie financière, il se peut que nous vous prenions au mot après remboursement des arrièrés si vous voulez bien. Je peux vous citer nombre de membres de ma famille qui ayant donné leur jeunesse et leur force à l’Ile-De-France quand celle-ci manquait de bras et qui l’âge venant n’ont pu trouver les soutiens nécessaires aux personnes âgées qu’en revenant près des leurs en Bretagne. Dois je ajouter que c’est sans reversion des collectivités qui bénéficièrent autrefois de cette main d’oeuvre docile et bon marché. Ne connaissant pas les aides directes ou indirectes dont vous bénéficiez vous même de la répartition des sommes prélevées par le fisc, il se pourrait aussi que celà n’abonde pas en votre sens. Vous qui ne manquez pas, j’en suis certain de participer aux cérémonies du 11 novembre, vous aurez peut être pu remarquer que les monuments aux morts en Bretagne portent en proportion plus de noms de victimes du don du sang que la moyenne hexagonale. Quand on fera les comptes monsieur Carolo, il faudra tout mettre et c’est quand vous voudrez.
AR
25 septembre 2007 à 22h39
Après avoir observé ne serait-ce qu’un moment la parade de dimanche, n’avez vous pas observé un fait étonnant ???
La jeunesse de l’ensemble des musiciens présents dans ce défilé. Rien que ce constat devrait vous faire réfléchir à la stupidité de vos raccourcis :
Pour quelques autonomistes purs et durs on retrouve en Bretagne des milliers de jeunes qui ressentent suffisamment leurs racines au point de se retrouver les week ends pour jouer de la zic ensemble.
Parmi ces jeunes qui chantent ou dansent, aucune envie de revendiquer quoi que ce soit, la plupart s’en foute de la politique ( lorsque l’on voit à quelle débilité ou capacité d’amalgame cela mène, on comprend pourquoi), juste une certaine fierté de ressentir un ‘truc ensemble’ proche de ce que faisait leur grand parents quand ils étaient jeunes, juste l’envie de reprendre des vieilles chansons que leur voisines de 90 ans chantent et les revisiter à coup de mélange culturel ou etnhique….
Rien de bien méchant non?? pas de revendication politique ou d’envie d’aller casser la belle république, juste un sentiment de se faire plaisir.
Une preuve que personne n’en veut à la république?? Les bretons sur les champs étaient plutôt contents d’être là non?, rien avoir avec la gueule de gens en visite chez l’ennemi !
Alors lorsque vous parlez de la bretagne, plutôt que de vous tourner vers une minorité autonomiste ou bien une élite gouvernante à reflexe de droite peu nombreuse, essayez d’analyser ce qui se passe avec l’ensemble des critères, cela vous rassurera surement.
Bref, avant de cracher, renseignez vous au lieu d’appliquer une langue de bois politicienne qui consiste à persuader les gens que vous avez fait le tour du sujet.
Faire entrer des gens dans des cases pré établies permet parfois à certaines personnes de se rassurer lorsqu’elles ne comprennent pas ce qu’elles ont devant elles.
Voilà ce que m’inspire vos propos.
Quelle tristesse d’avoir peur de l’avenir !
Keep cool,
un sonneur sur les champs dimanche dernier.
25 septembre 2007 à 22h47
En tout cas ce qui est sure c’est que le mot respect semble être absent de bons nombres de personnes présents sur ce blog.
Je suis assez effaré des raccourcis faits par certains et les références faites aux nazis (notamment par mélanchon) et aux évènements de la seconde guerre mondiale. C’est vrai que tous les français étaient des résistants c’est bien connu …
La particularité et richesse de la France c’est la différence culturelle entre ses régions pour en faire un seul et grand pays.
En voyant les remarques de certains c’est à croire qu’il vaut mieux être africain et importer/apporter sa culture en France que d’être basque ou breton et en être fier et le montrer pacifiquement. Ma remarque n’a aucune connotation raciste.
Etre fier de ses origines ne signifient pas être indépendentiste pour information.
(Pour Mr Melanchon en particulier) Vous vous dites de gauche et vous vous dites « force de progrés pour la France » mais vous avez exactement la même attitude que Sarkozy: raccourcis simplistes, peur de l’autre, provocation, connivence et goût extrême des médias ….
Je suis de gauche (et français et breton) mais franchement avec ce genre de discours simplistes et de raccourcis on s’appercoit vraiment que la gauche en France est vraiment un puit de conneries et dirigée pas des arrivistes. Vous feriez mieux de parler des véritables problèmes de la France …
26 septembre 2007 à 0h29
Bon, Ok ! moi-même peut-être y suis-je aller un peu rapidement.
Mais J.L Mélenchon voulait simplement que l’on reste vigilant au regard de ce qui se passe – par exemple – en Belgique ; ce n’est pas banal si la Belgique n’existe plus demain !
La vigilance doit s’exercer simplement par tout le monde. Ce n’était pas une attaque contre le droit à la culture régionale, c’était mettre l’accent sur certains qui s’en réclame hypocritement pour fourguer de vieux programmes TV invendables qui n’ont rien à voir avec la culture Bretonne ou d’autres qui en appelle à la pureté ethnique celte ( ne me dites pas que ça n’existe pas ). Il était question du financement public d’une école privée, aussi… bon on peut poser des questions quand même ? Celà ne m’empèche pas de m’éclater, lors des fest-noz.
Permettez moi de préciser un point important en ce qui concerne la Bretagne qui nous changera des querelles quelque peu épidermiques.
Sachant qu’il y a beaucoup d’éleveurs de porcs en Bretagne et pour revenir sur des problématiques plus politiques, j’aimerais savoir si les Bretons sont au courant des appétits de Monsanto : Sous prétexte que cette firme a décodé le code génétique d’une race de porc, elle se déclare propriétaire de ces mêmes porcs ( problématique (inique ) de la brevetabilité du vivant).
Je voulais savoir si vous vous sentiez concerné ou pas ? Je pose d’ailleurs le problème à tout le monde et pas seulement à nos compatriotes de Bretagne
La « brevetabilité du vivant » va concerner tout le monde ! http://www.dailymotion.com/boreale/video/x1aa29_monsanto-pur-porc-i
26 septembre 2007 à 1h20
CONTRE LES FRANCHISES MÉDICALES,
POUR L’ACCÈS AUX SOINS POUR TOUS
MOBILISONS-NOUS LE 29 SEPTEMBRE ! A partir de 14h
Gymnase Japy,
2, rue Japy
75011 Paris
métro Voltaire
Nicolas Sarkozy a annoncé la création de franchises médicales au prétexte de financer les plans « cancer » et « Alzheimer » ainsi que les soins palliatifs.
Plus ça va, plus on fait payer les malades
D’abord présentées pour combler le déficit de la Sécu, aujourd’hui proposées pour traiter des maladies graves, aujourd’hui, proposées pour financer le plan Alzheimer, les franchises se rajouteraient à ce que les assurés sociaux doivent déjà payer. De lois en décrets, sous des prétextes variables – responsabilisation, trou de la sécu. – les assurés sociaux doivent payer toujours plus pour se soi-gner. 1967 déjà : le ticket modérateur – partie non remboursée par la sécurité sociale – devait diminuer la surconsommation médicale. Depuis, du forfait hospitalier au forfait par consultation en passant par les dépas-sements, ce qui reste à payer pour se soigner est de 240 euros en moyenne par personne et par an. Et pour 900 000 personnes cela atteint même 1 000 euros ! Pour beaucoup, c’est impossible. De plus, les franchises pour-raient remettre en cause la prise en charge à 100 % dont bénéficient les personnes atteintes de pathologies graves.
Avec les franchises, les malades paient pour les malades
Les gens qui n’ont pas les moyens renonceront à certains soins comme c’est déjà le cas pour les lunettes et pour les dents. Nous refusons l’instauration de telles franchises, socialement injustes, économiquement inefficaces et dan-gereuses pour la santé publique. Pour ceux qui ont une mutuelle, le ticket modérateur et le forfait hospitalier peuvent, dans certaines limites, être pris en charge. Mais les franchises ne le seront pas. La fran-chise au début c’est 50 euros, mais après. On voit ce qui se passe : le forfait de 1 ? par consultation qui – promis juré – ne devait pas augmenter et était plafonné à 1 ? par jour quel que soit le nombre d’actes peut aller depuis le 1er août jusqu’à 4 ? par jour. Les dépassements d’honoraires, ces franchises occultes, devaient rester « raisonnables », mais aujourd’hui peuvent atteindre plusieurs milliers d’euros pour une opération. Peu à peu les dépenses non remboursées augmentent.
Les franchises, c’est la fin de la solidarité et la remise en cause des principes fondateurs de la Sécu
Parce que – riches ou pauvres, jeunes ou vieux. – nous devons tous être égaux dans l’accès aux soins, la France a créé la Sécurité sociale en 1945. Le principe en est simple : chacun cotise selon ses moyens et reçoit selon ses besoins.À l’opposé de ce système solidaire, celui des assurances : selon le niveau – et donc le prix – du contrat, la couverture varie. Ainsi, se développe une médecine à plusieurs vitesses.
Le financement solidaire, condition indispensable pour améliorer notre système de santé
Il faut d’abord améliorer la prévention des maladies. Transformer les conditions de vie, de travail, d’environ-nement, d’alimentation. autant de pistes pour réduire la venue des maladies, comme le cancer, le diabète, et peut-être même l’Alzheimer. Notre pays n’a jamais été aussi riche. Il faut donc exiger un débat sur la part des richesses dévolue à la santé. C’est un choix de société. Alors, il faut choisir. Soit, comme l’a fait Nicolas Sarkozy, multiplier les cadeaux fiscaux (13 milliards d’euros) aux plus favorisés et les exonérations de cotisations pour les employeurs soit partager les richesses pour maintenir une Sécu fondée sur la solidarité. Là est le coeur du débat.
PAS DE LOI SUR LES FRANCHISES
SUPPRESSION DE TOUTES LES FRANCHISES
LE 29 SEPTEMBRE, DANS TOUTE LA FRANCE, NOUS EN DISCUTERONS.
NOUS SOMMES TOUS PROPRIÉTAIRES DE LA SÉCU.
ALORS, PENSONS SON AVENIR ENSEMBLE !
Act up ; Aides ; Alter Ekolo ; Association des Médecins Urgentistes de France (AMUF) ; Appel contre la Franchise ; Association Nationale des Médecins Référents (AMedRef) ; ATTAC France ; CADAC ; Collectif « La Santé n’est pas une marchandise » ; CGT de l’administration centrale des Affaires sociales ; CNDF ; Confédération paysanne ; Convergence Citoyenne ; Convergence Nationale des Collectifs de Défense et de Développement des Services publics ; Collectif des Médecins Généralistes pour l’Accès aux Soins (CoMéGas) ; Coordination des Collectifs unitaires anti-libéraux ; Coordination Nationale des Comités de Défense des Hôpitaux et Maternités de Proximité ; Fondation Copernic ; FSU ; LCR ; Les Alternatifs ; Les Verts ; LMDE ; Mars-Gauche répu-blicaine ; MRC ; ONSIL ; Parti Socialiste ; PCF ; Résistance sociale ; Syndicat de la Médecine Générale (SMG) ; SNES-FSU ; SNUipp-FSU ; Syndicat national des Infirmier(e)s conseiller(e)s de Santé-FSU (SNICS-FSU) ; Sud Education ; Union des Familles laïques (UFAL) ; Union Nationale Alternative Mutualiste (UNAM) ; UNEF ; Union Syndicale Solidaires ; Union Fédérale Sud Protection Sociale ; Union fédérale Sud Santé Sociaux ; Union Nationale des Groupements Mutualistes Solidaires (UNGMS) ; Union Nationale des Retraités et des personnes âgées (UNRPA) ; Union Syndicale de la Psychiatrie (USP)
Samedi 29 septembre, 14 heures
CONTRE LES FRANCHISES MÉDICALES
POUR L’ACCÈS AUX SOINS POUR TOUS
4 heures de débat et de mobilisation
FRANCHISES OU SOLIDARITÉ
Débat introduit par le professeur Grimaldi
INÉGALITÉS SOCIALES ET ENVIRONNEMENTALES DANS LA SANTÉ
Débat introduit par l’économiste Pierre Volovitch
AMPLIFIER LA MOBILISATION
Débat introduit par Françoise Nay, gérontologue et Christian Lehmann, initiateur de l’Appel contre la franchise
Gymnase Japy,
2, rue Japy
75011 Paris
métro Voltaire
26 septembre 2007 à 9h34
@ Anne
Oui tu as raison cela ressemble de nouveau à une révolution orange en Birmanie, c-a-d les USA manipulant un mouvement qu’ils veulent de masse pour renverser un pouvoir qui les gêne. Là parce qu’il serait soutenu par la Chine.
Parfois cependant la sauce ne prend pas et le mouvement ne devient pas de masse et retombe comme un soufflé comme il y a quelques mois l’affaire de RCTV au Vénézuela. Les étudiants des couches moyennes mobilisés contre Chavez n’ont pas fait long feu.
Pour le président iranien, il s’avère qu’il n’a jamais dit qu’il voulait rayer Israel de la carte mais se débarrasser du sionisme (pas d’Israel) à savoir une doctrine d’Etat qui se base sur l’oppression des palestiniens et permet leur expropriation tout en donnant tous pouvoirs aux juifs. C’est la même chose que de dire qu’on était contre l’apartheid mais pas pour éliminer de la carte l’Afrique du Sud. La vraie traduction du discours du président iranien se trouve dans un article publié dans le site de Michel Collon (encore un blog, sorry!) cette semaine.
Là encore on a déformé ses propos pour mieux le diaboliser et justifier une guerre contre l’Iran. Ce président est un des seuls de la région qui dénonce très ouvertement la politique sioniste anti palestinienne et la création d’un seul état (et non deux etats:palestinien et juif) avec la possibilité pour chaque peuple d’avoir des droits démocratiques. L’Etat d’Israel à l’heure actuelle fait des palestiniens des citoyens de seconde zone, ne leur assure pas les mêmes droits. Comme quoi on retombe sur le débat des bretons: le droit des minorités à parler leurs langues, à avoir des droits égaux. Ce serait cela une république sociale et non l’érasement de toutes particularités, l’assimilation et la création d’un « homme » (pas une femme car les femmes aussi sont différentes et ce n’est pas « essentialiste » de dire cela Mr Mélenchon) cloné.
26 septembre 2007 à 9h40
Personne n?obliger personne à être Breton. Si certain se sente mal dans leurs peaux d?être des Bretons de naissance, il existe une ville du nom de Paris ou ils seront sûrement à leurs aises. La Bretagne c?est la France ? Pourquoi ? L?Algérie aussi c?était la France non ? La Bretagne et la France on un destin jumelé depuis seulement 500 ans, plus exactement 200, suite à la révolution. Si la Bretagne c?est bien la France command expliquez la révolte des bonnets rouges au 17ème, la chouannerie du 18ème et début 19ème, puis Gwenn Ha du au début du 20ème suivant les FLB ARB ces quarante dernières années ? Non, messieurs les nationalistes français, la Bretagne ce n?est pas la France, et c?est historiquement véridique. Dire que la Bretagne c?est la France c?est comme quand vous disiez au petit Algérien que leur histoire était liée à celle de Charlemagne. Bien sur, on me dira que les Bretons ne sont pas comme à l?époque de l? « Algérie Française » des citoyens de seconde classe (manquerais plus que sa !) mais j?y pense, à l?époque aussi les Algériens aussi étaient officiellement égaux aux gens de Paris. Depuis sa c?est bien vérifié n?es pas ? Vous pourrez dire ce que vous voudrez, messieurs les nationalistes français, mais la Bretagne, ce n?est pas la France. La Bretagne, c?est la Bretagne. Comme la Corse est la Corse, le Pays Basque le Pays Basque, la Savoie la Savoie et j?en passe. Pourquoi messieurs, le soit disant pays des droits de l?homme empêche-t-il d?autres hommes de parler d?apprendre la langue qu?ils veulent. Ce n?est pas un peu contradictoire ? En quoi cela gènes messieurs de Paris et d?ailleurs que la Bretagne soit Bretonne ? Ce petit bout de terre devenue le havre du tourisme salissant que vous convoité temps ? Vous avez peur de ne plus avoir d?endroit pour passé vos vacances ? A j?oubliai, il pleut tout le temps la bas ! Renié l?existence de la nation Bretonne reviens au niveau d?il y a 40 ans en arrière quand vous niez l?existence de la nation Algérienne.
Pour ce qui est des Bretons collabos, il serait sage, Français et Française citoyens, de se regardez dans la glace tous les matins. Mais il semblerait que d?accusé une nation dont vous nié l?existence de collaboration, soigne votre mémoire qui doit être bien faible. Aux dernières nouvelles, le plus grand collabo se nommé un certain Maréchal Pétain, un Français donc, qui au passage a amputé la Loire atlantique à la région Bretonne. Belle loi de collabo que vous gardez avec fierté. Mais bien sur, la collaboration de milliers de Français (et encore le chiffre est sûrement faible) n?est rien comparer au 70 Bretons qui ont pris l?uniforme Breton(vérifier un peu votre culture) pour combattre l?ennemi de toujours, le français. Mais votre travail d?endoctrinement (via télé, radio, journaux et autres?) qui marche aussi bien sur vos propres concitoyens de paliers, à bien fait son effet sur une nation mutilé par la racine depuis des siècles. Quand je dis la racine, je veux bien sur parler des enfants. Des enfants à qui on a appris que la langue que parler leurs parents depuis des siècles était une langue de sauvages de l?Ouest. Tellement que ces enfants là ne supportent plus ce qui se rapporte à leur nation d?origine et adore une seule et indivisible (au que oui !) la France de Paris ! Mais comme je l?ai dit plus haut, si vous avez un problème contre les Bretons, qu?ils soient autonomistes ou endoctrinés, rien n?obliger personne à y vivre ou passé vos vacances. Par contre, vous obligez, de part votre raisonnement, les Bretons à se taire et a enterré leur culture et leur histoire. Ce forum en est la preuve, messieurs.
Avant de parler, apprenez un peu l?histoire, et pas celle dans les livres de 3ème ou l?on vous dira sommairement l?histoire de Paris. Car je vous rappelle au passage que votre dernière colonie est la Savoie, que vous avez pris en 1860, donc pas si vieux que sa, ils apprennent la même histoire que les petits gars de Lutèce. Pourtant 140 ans, c?est quoi sur l?échelle de l?histoire ?
PS : A l?avenir, faites-vous moins de mal, regardez-vous dans la glace le matin et dites-vous, je suis un colonisateur oppresseur et j?enmerde mes concitoyens qui veulent parler leurs langues d?origine. Quant à ceux qui me répondront, je me doute qu?on dira que l?histoire n?explique rien, mais alors si c?est bon pour les Bretons, c?est bon aussi pour Napoléon.
26 septembre 2007 à 9h47
M. Mélenchon,
Je suis Breton et très fier de l’être. Pour autant je n’appartiens pas à cette extrême droite que je déteste autant sinon plus que vous. Mon appartenance à la gauche, la vraie, pas celle du PS, ne date pas d’hier.
Après les propos indignes de Sarkozy sur les Bretons, vous en remettez une couche.
Quoi d’étonnant à celà ? Vous appartenez à ce PPS « Parti Pseudo Socialiste » anti-chambre des valets de la droite (Kouchner, Allègre, etc…). Peut-être cherchez-vous aussi une brosse pour reluire les pompes de la droite fascisante au pouvoir ?
Kenavo M. Mélenchon et ne comptez pas sur moi pour aider votre PPS à se relever.
Jean-Pierre
26 septembre 2007 à 9h49
Cher Allain,
Beaucoup de vos aïeux sont venus travailler en Ile-de-France ? C’est le cas d’une grande partie des français, quelle que soit leur région ! Et s’ils sont venus, c’est bien qu’ils ne trouvaient pas d’emploi en Bretagne. Vous devriez donc faire preuve d’un peu de gratitude envers la région parisienne.
La Bretagne bénéficie de programmes d’aménagement du territoire tout à fait généreux (ligne TGV installée il y a fort longtemps avec des billets à tarifs raisonnnables, quasi-autoroutes sans péages…), ainsi que d’une « exception » énergétique qui vous autorise à importer 95% de l’électricité que vous consommez, sans avoir à subir les conséquences pour les paysages et l’environnement de centrales nucléaires et autres sites de production.
Enfin, je note dans vos propos les signes classiques d’une paranoïa très répandue dans votre magnifique (et c’est sincère) région : vous auriez davantage souffert, que d’autres régions de France, lors de la Première Guerre Mondiale. Vous n’avez pas dû beaucoup vous promener à travers la France… Le carnage a été le même partout, pas d’exception bretonne de ce point de vue.
Le breton est revendicatif : c’est bien. Le breton nationaliste est ingrat : c’est moins bien.
26 septembre 2007 à 10h03
@Alan et @ Fallon
Je suis choquée avec la phrase raciste de Alan qui dit qu’on accepte plus les africains en France que les bretons.
Fallon a bien posé le problème en parlant de l’Algérie française et de l’occupation.
Pour moi en effet, l’antiracisme et l’anti impérialisme vont de pair. Si on opprime les noirs, les arabes, les bretons en France, pas étonnant qu’on soit pour l’intervention au Darfour et la future guerre en Iran qui s’approche à grands pas. L’anti impérialisme ne peut être de façade mais doit s’ancrer dans des convictions tout à fait profondes et personnelles du respect de l’autre, de sa différence. Si on trouve que le différent est un sous homme parce qu’il ne parle pas « que » notre belle langue française, et s’intéresse à des langues barbares, que sa culture « foklorique » c’est juste pour égayer nos loisirs et faire un peu exotique pour les bobos, ça fait chic, genre « art nègre » etc… pas étonnant qu’on accepte que des peuples entiers se fassent massacrer et bombarder au nom de la « démocratie » US, la « civilisation » (contre la barbarie) occidentale. Que vaut la vie de milliers d’irakiens pour eux et aussi des milliers de soldats US pauvres et en général noirs qu’on a envoyés au charnier parce qu’ils étaient au chômage afin de défendre « la civilisation ». De toutes façons les pauvres et les noirs aux USA c’est pas intéressant, ce sont aussi des sous hommes pour Bush.
C’est bien connu mieux vaut être blanc, homme, et surtout riche dans ce monde…
26 septembre 2007 à 13h11
Comme toujours, JLM est aussi haineux sur les question régionales qu’il peut être efficace sur les questions sociales.
C’est triste de se faire traiter de nazi (surtout quand on est de gauche) simplement parce qu’on souhaite préserver une petite parcelle locale du patrimoine commun de l’humanité et de la biodiversité culturelle, qu’elle soit d’ici ou d’ailleurs.
…Et si on ose protester contre cette insulte, on se fait traiter d’intégriste en plus !
Le drame de l’ex-Yougoslavie est sans doute d’avoir été peuplée, dans chaque camp, d’un certain nombre de Mélenchons prompts à traiter leurs voisins de nazis à abattre s’ils avaient le tort de se dire Croates, Bosniaques, ou Serbes…
26 septembre 2007 à 14h59
Non, là vous exagérez ! vous mélangez tout, et vous êtes de mauvaise foi ! Le règne du grand n’importe quoi ! On mélange tout ! On compare tout sans aucune rigueur un tantinet « scientifique » ….
Le Darfour, la Bretagne, l’ Algérie (quid de la question berbère et celle de la question kabyle ?), l’Afrique noire (quid de l’infamie du concept « d’ivoirité » du président GBagbo qui a déclenché la guerre ?),La birmanie, la yougoslavie etc…etc…
Du grand n’importe quoi !
Sans compter la complaisance de certaines personnes aussi, avec le différentialisme; autre tare renversée de l’uniformisme : deux belles conneries qui servent les pareils appétits de puissance et excite la haine de l’autre.
Je m’aperçois cependant d’une réalité au delà du confusionnisme général.
Pour ma part je ne doute pas que les Bretons ont été persécuté par le Centralisme parisien mais celà s’est passé partout sur le territoire et celà remonte au centralisme Royal.
En Languedoc, l’armée royale enfumait les insurgés dans des grottes, c’est dire que le lieu du pouvoir comme le dit Jean Baudrillard est toujours le lieu symbolique du Partage du crime.
Mais là où la dénaturation ou l’interdiction des langues régionales s’est opéré et les persécutions administrées, certains compatriotes de Bretagne y voient visiblement la main lourde et « assassine » de la République Française (de Paris et ce n’est pas faux ! + l’abbé Grégoire qui, si ce dernier a lutté pour l’instruction publique du « Français » contre les « patois », plaida aussi chaleureusement la cause des Juifs et des hommes de couleur, multiplia les écrits favorables aux Noirs et contribua au vote aboutissant à la première abolition de l’esclavage, qui sera rétabli par Napoléon Bonaparte )… tandis que d’autres, y verront sans doute un aspect majeur de la rupture anthropologique induite par le Capitalisme moderne issu de la Révolution industrielle, systéme dont la logique necessitait une homogénéïsation de la langue et une unification du territoire.
Le problème voyez-vous, c’est que dans vos « post » tout est décontextualisé.
Dans la mystique de certaines personnes, il n’y a plus que les « méchants républicains » de 1789 contre le peuple Breton.
Alors que beaucoup de Bretons ont embrassé les idéaux de la Révolution Française.
L’Histoire c’est contradictoire et complexe. Pourquoi vouloir tout ramasser en une seule formule bien envoyé ?
Ceci dit, voilà au moins une vertu du post de M.Mélenchon, celà aura fait en sorte que je m’interresse à l’Histoire de la Bretagne au delà des poncifs généraux de tous bords.
Pour ma part et à l’inverse du post « nationaliste » de Fallon, je dirais que la France c’est un peu, beaucoup de la Bretagne. N’en déplaise à certains.
PS : @ Natleval: les USA ont toujours soutenu la dictature effroyable de Birmanie pendant 40 ans et ses exactions d’extermination de masse.
Ton raisonnement uniforme t’égare ! Comment peut-tu confondre des pays si divers, des démocraties avec des dictatures, de véritables révoltes populaires avec des instrumentalisations évidentes ?
Tout est confondu sous prétexte de Bush ! Cet écrasement sans vision détaillée et juste contextualisation dans le temps et l’espace, est proprement ridicule et ne fait pas avançer la compréhension des choses ni ne sert les valeurs auxquelles nous pouvons sereinement aspirer.
26 septembre 2007 à 15h46
j’habite la ville du sombre député Mariani….Je descends d’une famille qui s »est battue contre la racisme et les nazis…Valréas 52 fusillés par cette barbarie,dont mon oncle rescapé du massacre,lourd passé pour ma ville,au non de tous les miens est ce que des voix vont enfin s’elever pour dire que les rafles contre les sans papiers,le test ADN,sont une menace ^pour la Républiqu,le droit du sol ,terre d’asile,ou est elle ma France,la France de la douceur de vivre !dans mon pays aujourd’hui,des hommes tremblent et se jettent par la fenetre a l’arrivée de la police!!!
26 septembre 2007 à 22h06
Oui, il y a eu des collaborateurs bretons. Certains venant d’un milieu qu’on n’appelait pas encore identitaire.
Oui, il y a eu des collaborateurs français, certains venant d’à peu près tous les horizons politiques de l’avant-guerre.
La langue bretonne a été unifiée à cette époque. Bien, et alors ? Le français a été unifié essentiellement par élimination progressive des variantes « non standard », avec, souvent une optique « jacobine » peu respectueuse des diversités locales.
La comparaison avec la Yougoslavie me paraît étrange : l’une des réalisations de ce pays disparu était justement l’unification d’une langue « fictive » qui était le serbo-croate. Il restait le problème des deux graphies (et accessoirement des deux religions).
Aujourd’hui, cette langue n’est plus. E, effet, la première chose qu’ont fait les partis indépendantistes des deux côtés a été de réinstaurer les distinctions entre le serbe et le croate. Aujourd’hui, ces deux variantes sont de nouveau en train de diverger du fait d’une volonté explicite.
Pour le breton, êtes-vous réellement un défenseur de cette langue quand vous considérez comme dangereux l’unification de parlers déjà minoritaires ? Croyez-vous réellement que c’est en rééclatant le breton en cinq langues que vous en augmenterez la capacité de survie ?
Regretter l’authenticité historique des cinq langues bretonnes (à quelle date ? et pourquoi pas le brittonique ?) est à peu près aussi intelligent que de regretter la divergence des langues arabes et de pleurer l’unité initiale du 7ème siècle en Arabie. Au passage, ceux qui en sont là (pour la langue arabe) ne sont, en général, pas considérés comme des républicains laïcs…
Merci de votre bonne volonté, mais je préfèrerais que vous évitiez de « défendre la langue bretonne ».
un breton de Paris
26 septembre 2007 à 22h08
Cher Sénateur J-L Mélenchon
J’ éprouve intérêt et plaisir à lire votre blog comme j’ai pris un vif plaisir lors d’une réunion où vous expliquiez le TCE à Saint-Juéry dans le Tarn. Pour une fois, j’entendais un orateur. En effet, à ma connaissance, les talents oratoires ont disparu des ondes radio et de la télé. Chercher la cause!
Cependant , dans votre texte du 23 septembre 2007,votre position par rapport à l’enseignement des langues régionales par immersion me chagrine.
Merci de nous rappeler les dessous cachés des intégristes dont vous parlez _ il y a des intégristes dans toutes les religions, dans tous les partis politiques, dans toutes les professions etc…_ C’est l’exploitation politique par des intégristes cachés ou non qui pose problème. Dans un tel cas, oui il faut crier attention danger! En France, l’intégrisme a eu nom croisade des Albigeois, il a eu nom guerres de religion, il a eu nom cléricalisme, il a eu nom vichysme, il a eu nom colonialisme etc… Le problème c’est de ne pas tomber dans le panneau. Ce n’est pas parce que l’intégrisme colle à la peau de certaines personnes , certes nombreuses, qu’il faut ne pas réfléchir à l’enseignement des langues régionales pour les enfants du peuple.
La seule loi sur les langues de France adoptée au parlement français date de 1951 dite loi Deixonne parlementaire socialiste de Carmaux.
Je suis pour la promotion et l’enseignement en France de la langue occitane, de la langue bretonne, de la langue catalane, de la langue corse, de la langue basque, de la langue créole, de la langue alsacienne etc… La langue française n’a rien à redouter de leur influence grandissante sinon un enrichissement vivifiant bien loin du baragouin économique , financier (subprime) venant d’ailleurs.
Sur le plan culturel il est dommageable
que l’histoire de la croisade contre les Albigeois soit si peu et si mal enseignée,
que l’enseignement du français ignore la poésie des troubadours
que les médias ne prennent guère en compte la renaissance littéraire contemporaine en langue régionale : poésie, nouvelles, essais, etc…
L’enseignement des langues régionales n’est reconnu au bac que sous la forme d’option. Chacune des langues de France devrait être enseignée au même rang que l’Anglais, l’Espagnol, l’Allemand etc.. car ce qui compte pour l’aptitude de l’adolescent à parler plusieurs langues, c’est que précocement l’enfant ait pratiqué au moins deux langues par immersion ( lisez les travaux du linguiste Claude Hagège ou d’autres )
Des gens se sont impliqués avec succès dans la création d’écoles associatives, immersives et innovantes. Bien loin de l’intégrisme, elles développent une approche d’apprentissage des langues ouvertes sur le monde. Elles sont gratuites et laïques .L’Etat sur ce point de l’enseignement me semble défaillant depuis de nombreuses années même si grâce à la loi Deixonne les instits ont pu faire connaître l’occitan à leurs élèves. Pourtant un ministre A. Peyrefitte avait reconnu l’expérience positive de l’apprentissage par immersion réalisée sous l’impulsion et le contrôle de L’Inspectrice générale madame Delaunay. Pourtant le premier ministre Lionel Jospin avait demandé au député B. Poignant un dossier sur l’enseignement en langue régionale dans lequel étaient proposées plusieurs solutions pour intégrer lesdites écoles dans l ‘Education Nationale Il a manqué à nos plus hauts responsables de l’Etat la volonté politique pour transformer le cours des choses. L’aide financière hormis les traitements des enseignants payés par l’Etat comme pour les écoles privées confessionnelles dépend de la compréhension et de la bienveillance des élus municipaux cantonaux ou régionaux. L’enseignement donné par le personnel enseignant ou éducatif n’a rien à envier en qualité à l’enseignement public, le dévouement des parents et leur participation dans le cadre associatif sont exemplaires.
Je pense que vous avez bien fait de mettre les pieds dans le plat cela aura contribué à une réflexion qui doit être très ouverte sur le sujet :
Comment tous les enfants de la République pourront-ils devenir plurilingues à l’heure de l’Europe et de la mondialisation.?
Je n’ai aucun souci pour les enfants de la grande bourgeoisie qui peuvent payer des stages d’immersion à l’étranger dans des écoles fort chères dès le début des études secondaires de leur progéniture.
J’espère que la gauche voudra bien se poser les questions concernant les langues régionales. Arrivée au pouvoir la gauche devra s’appuyer sur les associations qui s’intéressent sans arrière pensée à la promotion et à l’enseignement efficace des langues de FRANCE;
P.S. : vous pourrez trouver sur le sujet de l’enseignement des langues par immersion une bibliographie non exhaustive dans l’opuscule Le programme<> réalités et enjeux . DEA présenté par Isabelle Vergnes( juin 2002) sous la direction de Monsieur Jean-Yves Casanova à l’Université de Pau et des pays de l’Adour.
Par ailleurs, vous pouvez lire:
L’immersion une révolution par Jean Petit.
G Dalgalian vient présenter à Pau son livre à propos des nouvelles méthodes d’enseignement, ouvrage qui fait une belle place aux langues régionales.
27 septembre 2007 à 0h52
Ah !!! monsieur Mélenchon , merci pour cette nouvelle leçon de tolérance.
Toujours cet esprit des lumières qui vous habite comme lors de votre discussion avec un voyageur dans un RER au sujet de l’Europe…
Kenavo
27 septembre 2007 à 10h30
De toute évidence, les Celtes sont à Mélenchon ce que les Juifs étaient à Hitler : une minorité dont la différence historique et culturelle est manifeste et qu’il accuse de tous les maux. Faut-il les exterminer aussi?
Tout le monde plaide pour le droit des homosexuels à vivre leur différence, mais peu de monde reconnaît ce même droit aux Bretons.
Mélenchon, socialiste? Je ne sais pas. National-socialiste? Assurément.
Josh
27 septembre 2007 à 11h23
Ah le fameux argument des Bretons nazis (une poignée tout au plus !)… C’est vrai que le reste de la France fut exemplaire, pas de collabos en France, la Milice (20 000 membres) n’a jamais existé….
Les « nationalistes français » et jacobins ressortent toujours les vieux arguments et ne se penchent même pas sur les systèmes européen (GB, Espagne…) où les régions sont autonomes (Pays de Galles, Écosse, Catalogne…) et créatrices de richesses économiques et culturelles.
Il existe une différence entre « indépendance » et « autonomie », prenez un dictionnaire et regardez.
quand au Breton, c’est une langue celtique au même titre que l’écossais, le gallois et l’irlandais et ce n’est pas un patois (information à l’attention des biens-pensants issus sans doute de la « ville lumière ») ! Mais je constate qu’il existe encore au XXIème siècel des « hussards noirs de la république », cette belle république dont la devise exacte et complète est « Liberté, égalité fraternité… ou la mort ! » La langue française est donc supérieure à certaines langues donc supprimons les langues minoritaires on « inférieures » ? Bel exemple d’ouverture sur les autres !
Pauvre mélenchon, ce « socialiste » qui vit très bien sous les ors du palais du luxembourg, cette « maison de retraite des hommes politiques fatigués » : qu’il n’oublie pas de prendre ses médicaments, il n’a plus toute sa tête !
27 septembre 2007 à 13h29
Un rappel pour beaucoup de personnes ayant posté sur cette note de JL Melenchon :
La France a été condamnée à maintes reprises par la cour Européenne(il me semble que nous ayons même battu notre record de condamnation en 2006), notamment pour avoir bafoué un des articles fondamentaux de Convention de sauvegarde
des Droits de l?Homme
et des Libertés fondamentales :
Article 14 – Interdiction de discrimination
La jouissance des droits et libertés reconnus dans la présente
Convention doit être assurée, sans distinction aucune, fondée
notamment sur le sexe, la race, la couleur, la langue, la religion, les
opinions politiques ou toutes autres opinions, l?origine nationale ou
sociale, l?appartenance à une minorité nationale, la fortune, la naissance
ou toute autre situation.
Notre république, qui se doit d’être soucieuse de nos droits et libertés, ne doit pas se comporter de cette manière. Le nationalisme français aurait il tendance à mettre notre pays au dessus des lois ?
Soñjit mat ‘ba’ an dra-se !
Gwen
27 septembre 2007 à 13h49
Je suis brittophone de naissance, comme mes parents et tous mes aieuls. Ma question est simple: au nom de quoi, en reniant cette part de moi-même, devrais-je me suicider linguistiquement et culturellement? j’aime ma langue et respecte toutes les autres, chacune d’elle étant un trésor d’inventions, un vecteur de concepts originaux et de sensibilité particulière. Oui, au nom de quoi? au nom de quoi devrais-je m’interdire de la promouvoir, de l’enseigner, de l’utiliser comme outil de manipulation des concepts les plus élaborés? Au nom d’une obscure histoire de normalisation d’écriture? Cette problématique, qui à un moment ou un autre est commune à toutes les langues, débute en langue bretonne au VIIème siècle comme en témoigne le manuscrit de médecine conservé au musée de Leyden (Pays-Bas). Mesurez alors à quel point est déplacé cet amalgame entre le fait de parler et de promouvoir le breton et l’action d’une bande d’excités à la fin de la guerre 39-45. Ignorance?, mauvaise foi? ou plus simplement une tournure d’esprit qui au nom d’une langue française déclarée supérieure dénie aux autres le droit d’exister:ça ne vous rappelle rien?
kenavo
Ildut
27 septembre 2007 à 14h20
Bonjour,
Eric, 25 ans, j’apprend le breton en cours du soir.
Jean-Luc Mélenchon se trompe, le breton unifié est né au début 1900, bien avant la nazisme.
L’objectif était d’avoir une norme orthographiqe commune entre tous les dialectes breton, rien de plus.
mes grands-parents ont combattus contre l’occupant nazi, j’apprend le breton, suis je extremiste ?
NON ! laissez nous en paix avec cette histoire d’extremiste. Le breton est une langue de plus de 1500 ans. Cette langue n’a rien a voir avec le nazisme.
Bien au contraire, les personnes que je connais apprenants le breton sont des personnes très ouvertes et luttant contre l’extremisme.
300.000 personnes parlent encore breton en Bretagne, sont ils extremiste ?
NON ! preuve en est que la Bretagne est la région qui vote et qui a voté le moins pour LE PEN !
NON a l’extremisme et non a la désinformation comme le fait Mélenchon !
Ps : lors de cours de breton, aucune question politique n’est abordée ! mon voisin vote il a gauche ou a droite, je ne sais pas et je veux pas savoir !
27 septembre 2007 à 15h00
Bon aller, on passe aux actes au lieu de parler ? Enfermons tout ces pseudos bretons qui nous empêchent d’avoir une nation saine , (sur)unifié, uniformisé et universelle! Qu’on soit tous les mêmes quoi, m*** à la fin!
Non mais c’est vrai, ça sert à rien le breton et leur culture quoi… Faut qu’ils regardent plus tf1 et les autres balivernes à la télé. Si on ne peut plus être tranquiles avec ces bretons qui ont collaborés (au moins… 15 ! les salauds !) pas comme nous, français qui avons tous vaillamment résistés. Donc les bretons sont surunifiés, donc heu ba.. c’est pas bien et heu… voilà hein… Nous on a des valeurs et eux, ils ont des sabots, heu… Et Locarn, c’est des méchants capitalistes, et heu…
Ah zut, on peut en dire plus sur la France ? La Bretagne existe depuis bien plus lontemps ? Elle a été annexée par la France ? ah bon, je me tais… T’façon, la France, bah heu, c’est mieux.
Je suis heureux d’être né en Bretagne et d’avoir connu autre chose que Lorie et la grandeur de la France. Je suis heureux d’être différent et de pouvoir penser autrement.
signé : un breton heureux, et content de l’être.
27 septembre 2007 à 15h53
A vous lire Melenchon, on est en droit de se demander ce qu’il y a de plus con et hypocrite qu’un Français.
27 septembre 2007 à 16h23
M. Mélenchon est logique et son texte est dans la droite ligne de ce qu’il défend; c’est son droit évidemment .
Ses propos relèvent simplement d’une certaine idéologie nationaliste française; c’est tout , il suffit de le savoir .
27 septembre 2007 à 17h05
Et si la liberté consistait à faire ce qui ne nuit pas à autrui ?
Et si le droit des peuples à disposer d’eux même existait ?
Et si cette demande émanait d’un groupe de personnes, massés dans un coin de terre, et si cette volonté était sincère et reposerait sur des besoins non pourvu, des différences niées?
Et si ceux-ci se nommaient eux-mêmes Bretons, et si les autres peuples les nommaient également Bretons, peut-être uq’il y aurait 70 % d’entre eux qui souhaiterait plus de pouvoir en Bretagne, 67% d’entre eux voudrait voir leur pays enfin réunit après que Petain l’eut disloqué. Peut-être, enfin que 23% d’entre eux souhaiterait être indépendant .
Détail du sondage CSA sur : http://www.partibreton.org/fed35/index.php?2007/09/27/111-les-bretons-veulent-plus-de-bretagne-et-moins-de-centralisme
27 septembre 2007 à 17h42
bonjour Pros et Anti JLM
lire cette article et les remarques qui s’en suivent me laisse sans voix.
parlant moi même breton, je n’ai pas l’impression de faire partie d’une 5ième colonne agissant dans l’ombre et oeuvrant à la destruction de ce bel ouvrage que l’on appelle France.
Je rirais bien de ces remarques partagées par la haine et le mépris mais malheureusement je suis citoyen d’un pays qui non content de donner des leçons sur la diversité culturelle, les droits de l’homme (etc etc) au monde entier est incapable de balayer devant sa porte !!!
PS : vous remarquerez que moi locuteur de la langue bretonne (pas charabia ou blabla) ne m’empêche pas d’écrire, je pense correctement, dans la langue de Voltaire…
comme quoi, être bretonnant et arrièré ne vont pas toujours de mise…
Obscurantisme quand tu nous tiens !!!
27 septembre 2007 à 17h51
M. Mélenchon révèle par son message son ignorance complète de la Bretagne voire même des langues en général. L’unification du breton ne date pas de la Seconde guerre mondiale, elle a commencé bien plus tôt (au XIXème il existait déjà une orthographe commune à trois dialectes sur quatre, et non cinq, comme l’affirme M. Mélenchon), et a impliqué des gens de gauche voire d’extrême-gauche, autrement dit des camarades de M. Mélenchon. Il n’y a qu’à voir, à titre de comparaison, que des langues comme l’allemand n’ont connu de standardisation que de façon très récente. Pareillement, l’écriture du letton a été unifiée tardivement. Ceci pour ne citer que quelques langues que je connais un peu.
Par ailleurs, la qualification de « pseudo langue bretonne » est totalement infirmée par le fait que des jeunes de Diwan peuvent discuter avec des bretonnants de naissance. Si la langue était artificielle, serait-ce le cas?
Enfin, je trouve amusant de lire que Patrick Le Lay est un ami de M. Sarkozy… Je n’ai pas vraiment l’impression que le président ait montré qu’il appréciait beaucoup les Bretons, surtout s’ils sont nationalistes! Comme pour le référendum sur la Constitution européenne, l’argumentation de Jean-Luc Mélenchon se transforme en une bouillie qui n’a pour vocation que la polémique… On demande malheureusement autre chose des hommes politiques.
27 septembre 2007 à 20h35
C’est marrant, je n’ai pas pu m’empêcher, moi non plus, de trouver que la Breizh Touch sentait l’Institut de Locarn à plein nez… Lequel institut, qui demeure quasiment inconnu du ‘grand’ public (combien savent que le logo du phare jaune « Produit en Bretagne » est une émanation de cet institut?)fait pourtant un entrisme croissant au niveau des différentes instances de la région et des quatre départements bretons… A ce propos, vous trouverez ci-dessous la copie d’un courrier que j’ai adressé au président du Conseil Général des Côtes d’Armor, au mois de février dernier.
Objet : budget / subvention Institut Locarn
Monsieur,
Conseiller municipal « apparenté socialiste » à Ploubezre, je me permets de vous écrire en réaction à un article publié dans le quotidien Ouest-France (09/02/07) faisant état de la décision du Conseil Général d?attribuer une subvention à l?institut Locarn. A en croire l?article (je n?ai pas pu, malheureusement, obtenir de confirmation sur le site Internet du Conseil Général, ni de la part de vos services), celle-ci s?élèverait à 20 000 ?.
Permettez-moi d?exprimer ici toute mon incompréhension et ma colère. J?ai en effet, beaucoup de mal à concevoir qu?un président de conseil PS puisse à ce point défendre l?octroi d?une subvention à un organisme qui, cela ne vous a pas échappé, est constitué de membres issus de la droite néo-libérale et qui fut inauguré par l?Archiduc Otto de Habsbourg, membre de l?Opus Dei.
Je ne vous referai pas ici l?historique de l?institut, sans doute le connaissez-vous mieux que moi.
Ses ramures demeurent néanmoins pour le moins douteuses, et ce malgré l?argumentation que vous tentez de développer en guise de justification?
?Les choses ont changé : ce sont des chefs d?entreprise de renom qui gèrent l?institut?, dites-vous. Le renom suffirait donc ! Ce qui revient d?ailleurs à nier de façon absurde le renom des ?pères? de cet institut, tel Jean-Pierre Le Roch, fondateur du groupe de distribution Intermarché?
En outre, comparaison n?est pas raison ; votre justification portant sur le fait que et le Finistère et le Morbihan ont également apporté une subvention me semble peu convaincante? Il est vrai que votre camarade morbihannais, maintenant président de région a déjà lui aussi, collaboré activement (notamment sur l?épisode TV Breizh) avec cet institut?
Est-il donc venu le temps d?un Parti Socialiste estampillé ?Produit en Bretagne? ?
Ce qui me choque le plus, monsieur le président, c?est que le lendemain de cet article, le même quotidien (quelle ironie, celui de M. Régis?Hutin !) titrait : ?un budget en hausse, des charges de personnel supplémentaires : la décentralisation et les nouvelles missions pèsent sur le budget du Département?. Non seulement le département hérite, ?grâce? à la décentralisation de M. Raffarin de pressions supplémentaires sur le budget, mais en plus on accorderait une subvention à l?institut Locarn (dont on peut vraisemblablement supposer qu?il bénéficie déjà par bien d?autres voies d?un apport budgétaire suffisamment conséquent), alors que ce sont ces mêmes gens, cette même tendance politique, qui ont créé cette situation ? Ces 20 000 ? n?auraient-ils pas été employés à meilleur escient dans l?éducation ou la santé, par exemple ?
Plus généralement parlant, je tiens à vous faire savoir que j?ai été sur le point de prendre ma carte au PS au printemps dernier. Je suis finalement heureux de ne pas avoir fait ce choix. Tandis que M. Sarkozy rend visite à des ouvriers d? usine en citant Jaurès, où est le PS ? Oubliées les petites gens ? Oubliés les ouvriers ?
Je me permettrai, pour conclure, de citer Jacques Généreux, membre du Conseil National du Parti Socialiste, qui dans son dernier livre (Pourquoi la Droite est dangereuse) écrit ceci :
« La ?pêche aux voix de droite? par la gauche risque de brouiller toujours plus le sens des clivages politiques ; surtout si elle consiste à singer les positions de la droite pour prendre ses électeurs dans le sens du poil. Pour la gauche, la meilleure façon de combattre le danger que constitue la nouvelle droite, consiste à reconquérir d?abord son propre camp et à redécouvrir la pertinence des ses propres valeurs. »
Que le Parti Socialiste ne compte pas sur moi, cette fois-ci, pour la distribution de tracts aux élections à venir.
Je me réserve le droit de faire parvenir une copie de ce courrier à la presse.
Dans l?attente d?une réponse de votre part, monsieur, je vous prie d?agréer, monsieur le président, l?expression de mes sentiments distingués.
Stéphane Loas
En copie à:
- M. François Hollande, premier secrétaire du Parti Socialiste
- Mme Ségolène Royale, candidate PS aux élections présidentielles
- M. Alain Gouriou, député-maire de Lannion
- M. Denis Mer, Conseiller général du canton de Lannion
- M. Jean-Yves Menou, maire de Ploubezre
27 septembre 2007 à 23h14
Monsieur le ministre, j’ai peur que vous preniez des positions
politiques sur des considérations erronées.
Vous écrivez ainsi que « dont le vocabulaire et la grammaire furent
fixés à la demande de l’occupant nazi en 1941 ».
Vous ne trouverez aucun auteur prétendant que les allemands ont
imposé un vocabulaire nouveau (que ce soit en 1941 ou à une autre
époque). Y compris Françoise Morvan.
Ensuite, la fameuse orthogprahe de 1941. Je vous conseille de lire la
littérature sur l’orthographe bretonne. La réforme adoptée en 1941 ne
date pas de 1941 et d’ailleurs n’a été appliquée qu’après la guerre.
Les modifications qu’elles proposent sont du meme ordre que disons la
réforme des orthographes francaise ou allemande des années 1990.
Mais surtout, ces propositions fure proposées entre 1911 et 1936:
- 1911: ajout d’un indice de prononciation dialectale:
le ZH par le grammarien Pierre Le Gof, un vannetais au demeurant
- 1936: ajout d’autres indices de prononciation dialectale: écrire
« brav » pour « brao » afin de signaler la prononciation du goelo
Enfin ces propositions furent proposés par des vannetais et
rejetés par ces memes nationalistes que vous critiquer. Meme Francoise
Morvan a écrit que Roparz Hemon était contre cette réforme.
Vous écrivez « le vocabulaire et la grammaire furent fixés à la
demande de l?occupant nazi en 1941 par une plume ensuite condamnée à
mort par contumace pour sa collaboration avec les tortionnaires de la
Gestapo ». Vous évoquer évidemment Roparz Hemon.
Puis-je vous faire remarquer:
- qu’il n’a jamais été condamnée à mort (mais à 10 ans d’indignité nationale) (cf l’ouvrage « La radio en langue bretonne » de Kristian Hamon qui est le seul auteur à avoir été autorisé à consulter le dossier judiciaire)
- que travailler à la radio ne signifie pas travailler avec des «
tortionnaires »
- last but not least, qu’il s’est opposé à cette réforme, en 1936 et
1942 (Francoise Morvan en a publié les preuves)
Celà fait beaucoup d’affirmations érronées en une seule phrase. Je ne
puis que vous conseiller de vérifier la prochaine fois.
Vous parlez de « cinq langues parlées historiquement mais une langue
unifiée ». Je doute fort que vous trouviez des auteurs parlant de cinq
dialectes.
Ce qui se rapprocherait le plus de cette position est le fait qu’au
XIXe siècle, on considérait par commodité qu’il y avait un dialecte
par évêché : cornouaillais, léonart trégorois et vannetais. Découpage
arbitraire; d’ailleurs dès cette époque on parlait de KLT et de
vannetais.
Cependant, la linguistique a fait des progrès en 200 ans.
En 1919, le résistant Falc’hun a proposé une nouvelle hypothèse: il
existe un breton moyen central (« breton de carhaix ») qui s’est
progressivement répandu au cours des siècles en isolant des poles
archaiques employant des tournures plus anciennes comme le Léon, le
Goello et le vannetais. Certains traits de prononciation (découpage
des phonèmes/diphtongues, certains mots tombés en déséitude, certaines
tournures sont commun au Léon et au vannetais par opposition au
centre-Bretagne).
D’autres linguistes opposent breton de l’est et breton de l’ouest.
Bref, j’ignore de quelles cinq langues historiquement attestées vous
parler.
Vous parlez de « pseudo langue bretonne » et de « langue unifiée
». J’ai du mal à comprendre comment vous confonder orthographe et
langue orale. Le breton, comme l’allemand, l’anglais, le chinois,
… connait diverses couleurs dialectales représenté désormais par une
seule orthographe (alors qu’autrefois il y en avait 2 (et non cinq).
Orthographe et prononciation sont deux choses différentes. Toutes les
langues connaissent des variations dialectales mais utilisent par
commodité une seule orthographe. Les francais du nord et les
marseillais utilisent la même orthographe bien qu’ils aient des traits
de prononciation différent. De même pour québécois et français.
Au demeurant les non nationalistes utilisent une seule orthographe,
inventée par le résistant Falc’hun justement. Comme l’orthographe
majoritaire, elle diffère peu de l’ancienne.
Revenons à ces cinq langues soit disant différentes. Je suis
d’ailleurs toujours surpris d’entendre parler de « breton chimique
». Je n’entends ce mot que dans la bouche de non britophones, jamais
dans la bouche de bretonnants (de naissance ou non).
Vous en parlez notamment au sujet de Diwan. Puis-je humblement vous
faire remarquer que la charte de Diwan revendique depuis le début : «
Diwan déclare son hostilité à toute uniformisation linguistique et est
attachée aux diverses formes d’expression culturelle, affirmant que
seul leur complémentarité est source d’unité, d’enrichissement mutuel
et collectif. Le breton enseigné dans les écoles maternelles Diwan est
celui utilisé dans leur environnement géographique et humain » ?
(cf http://www.diwanbreizh.org/sections.php4?op=viewarticle&artid=26)
Je ne puis que vous conseiller de vérifier les faits la prochaine fois.
Je vous conseille aimablement d’aller visiter des écoles Diwan. Vous
verrez qu’elles font intervenir des bretonnants de naissance. Par
exemple, Yann-Fañch Kemener et Mona Bouzec (cf interview accordée à
Marion Urban dans l’émission « Francophonies » diffusée à l’antenne de
Radio France internationale en janvier 2005,
http://diwanparis.free.fr/francophonie.rm)
Je vous invite enfin à venir en Bretagne : vous y verrez des gens de tout âge (bretonnaits de naissance et jeunes) et de toute origine géographique, parler et se comprendre. Employer une couleure dialectale différente ne signifie pas non compréhension et langues différentes.
A moins que vous ne considériez le québécois et le français métropolitain comme deux langues différentes, les prononciation du nord, de Paris ou de Marseille comme des langues différentes ?
Je vous salue respectueusement monsieur le sénateur.
27 septembre 2007 à 23h21
Monsieur le ministre, j’ai peur que vous preniez des positions
politiques sur des considérations erronées.
Vous écrivez ainsi que « dont le vocabulaire et la grammaire furent
fixés à la demande de l’occupant nazi en 1941 ».
Vous ne trouverez aucun auteur prétendant que les allemands ont
imposé un vocabulaire nouveau (que ce soit en 1941 ou à une autre
époque). Y compris Françoise Morvan.
Ensuite, la fameuse orthogprahe de 1941. Je vous conseille de lire la
littérature sur l’orthographe bretonne. La réforme adoptée en 1941 ne
date pas de 1941 et d’ailleurs n’a été appliquée qu’après la guerre.
Les modifications qu’elles proposent sont du meme ordre que disons la
réforme des orthographes francaise ou allemande des années 1990.
Mais surtout, ces propositions fure proposées entre 1911 et 1936:
- 1911: ajout d’un indice de prononciation dialectale:
le ZH par le grammarien Pierre Le Gof, un vannetais au demeurant
- 1936: ajout d’autres indices de prononciation dialectale: écrire
« brav » pour « brao » afin de signaler la prononciation du goelo
Enfin ces propositions furent proposés par des vannetais et
rejetés par ces memes nationalistes que vous critiquer. Meme Francoise
Morvan a écrit que Roparz Hemon était contre cette réforme.
Vous écrivez « le vocabulaire et la grammaire furent fixés à la
demande de l?occupant nazi en 1941 par une plume ensuite condamnée à
mort par contumace pour sa collaboration avec les tortionnaires de la
Gestapo ». Vous évoquer évidemment Roparz Hemon.
Puis-je vous faire remarquer:
- qu’il n’a jamais été condamnée à mort (mais à 10 ans d’indignité nationale) (cf l’ouvrage « La radio en langue bretonne » de Kristian Hamon qui est le seul auteur à avoir été autorisé à consulter le dossier judiciaire)
- que travailler à la radio ne signifie pas travailler avec des «
tortionnaires »
- last but not least, qu’il s’est opposé à cette réforme, en 1936 et
1942 (Francoise Morvan en a publié les preuves)
Celà fait beaucoup d’affirmations érronées en une seule phrase. Je ne
puis que vous conseiller de vérifier la prochaine fois.
Vous parlez de « cinq langues parlées historiquement mais une langue
unifiée ». Je doute fort que vous trouviez des auteurs parlant de cinq
dialectes.
Ce qui se rapprocherait le plus de cette position est le fait qu’au
XIXe siècle, on considérait par commodité qu’il y avait un dialecte
par évêché : cornouaillais, léonart trégorois et vannetais. Découpage
arbitraire; d’ailleurs dès cette époque on parlait de KLT et de
vannetais.
Cependant, la linguistique a fait des progrès en 200 ans.
En 1919, le résistant Falc’hun a proposé une nouvelle hypothèse: il
existe un breton moyen central (« breton de carhaix ») qui s’est
progressivement répandu au cours des siècles en isolant des poles
archaiques employant des tournures plus anciennes comme le Léon, le
Goello et le vannetais. Certains traits de prononciation (découpage
des phonèmes/diphtongues, certains mots tombés en déséitude, certaines
tournures sont commun au Léon et au vannetais par opposition au
centre-Bretagne).
D’autres linguistes opposent breton de l’est et breton de l’ouest.
Bref, j’ignore de quelles cinq langues historiquement attestées vous
parler.
Vous parlez de « pseudo langue bretonne » et de « langue unifiée
». J’ai du mal à comprendre comment vous confonder orthographe et
langue orale. Le breton, comme l’allemand, l’anglais, le chinois,
… connait diverses couleurs dialectales représenté désormais par une
seule orthographe (alors qu’autrefois il y en avait 2 (et non cinq).
Orthographe et prononciation sont deux choses différentes. Toutes les
langues connaissent des variations dialectales mais utilisent par
commodité une seule orthographe. Les francais du nord et les
marseillais utilisent la même orthographe bien qu’ils aient des traits
de prononciation différent. De même pour québécois et français.
Au demeurant les non nationalistes utilisent une seule orthographe,
inventée par le résistant Falc’hun justement. Comme l’orthographe
majoritaire, elle diffère peu de l’ancienne.
Revenons à ces cinq langues soit disant différentes. Je suis
d’ailleurs toujours surpris d’entendre parler de « breton chimique
». Je n’entends ce mot que dans la bouche de non britophones, jamais
dans la bouche de bretonnants (de naissance ou non).
Vous en parlez notamment au sujet de Diwan. Puis-je humblement vous
faire remarquer que la charte de Diwan revendique depuis le début : «
Diwan déclare son hostilité à toute uniformisation linguistique et est
attachée aux diverses formes d’expression culturelle, affirmant que
seul leur complémentarité est source d’unité, d’enrichissement mutuel
et collectif. Le breton enseigné dans les écoles maternelles Diwan est
celui utilisé dans leur environnement géographique et humain » ?
(cf http://www.diwanbreizh.org/sections.php4?op=viewarticle&artid=26)
Je ne puis que vous conseiller de vérifier les faits la prochaine fois.
Je vous conseille aimablement d’aller visiter des écoles Diwan. Vous
verrez qu’elles font intervenir des bretonnants de naissance. Par
exemple, Yann-Fañch Kemener et Mona Bouzec (cf interview accordée à
Marion Urban dans l’émission « Francophonies » diffusée à l’antenne de
Radio France internationale en janvier 2005,
http://diwanparis.free.fr/francophonie.rm)
Je vous invite enfin à venir en Bretagne : vous y verrez des gens de tout âge (bretonnaits de naissance et jeunes) et de toute origine géographique, parler et se comprendre. Employer une couleure dialectale différente ne signifie pas non compréhension et langues différentes.
A moins que vous ne considériez le québécois et le français métropolitain comme deux langues différentes, les prononciation du nord, de Paris ou de Marseille comme des langues différentes ?
Je vous salue respectueusement monsieur le sénateur.
28 septembre 2007 à 10h54
Quand le tribunal international de La Haye pourra-t-il s’occuper des criminels qui défendent l’infâme politique linguistique de la France en Bretagne et ailleurs ?
Sandor Pétöfi
28 septembre 2007 à 12h47
Mr Mélenchon,
Votre article, comme celui de Françoise Morvan fait le bonheur des nationalistes, extrémistes et ethnocentristes français. Et les nombreuses réactions sur ce blog le montre !
Remettre en question la survie de la langue et de la culture bretonne sous prétexte qu’une poignée de nationalistes se cachent derrière est insoutenable.
Je suis breton, je n’aime pas le folklore, je ne suis pas nationaliste, je parle peu la langue de mes grand-parents mais je suis attaché, comme la plupart des Bretons, à ces spécificités culturelles parce qu’elles sont mes racines.
La grandes majorité des militants bretons n’ont pas d’autre ambition que de faire vivre la diversité culturelle en France. Et tant que cette diversité ne sera pas respectée et soutenue, il existera ces risques de dérives dont vous parlez pour tenter de rendre leur dignité aux ploucs de la République.
28 septembre 2007 à 15h55
C’est bien la liberté d’expression, ca permet de voir de quel bord et sentiment se trouvent les auteurs.
A classer dans les anti-bretons intolérants
28 septembre 2007 à 15h58
A la lecture des derniers posts, je me rend compte à quel point les détracteurs de la langue bretonne sont à court d’arguments…!
Et oui, il faut se mettre à l’évidence qu’il n’y a pas breton et breton, comme l’affirme Jl Melenchon, mais breton, breton, breton, breton etc… Pour résumer ma pensée, la vision manichéenne de l’autur de ce blog, et de nombreuses personnes qui en France ont une vision simpliste de ce domaine (il y a des gentils républicains et des méchants « communautaristes », et de ce fait des « bons bretons » et des « méchants bretons ») mettent les français dans le flou quant à la diversité culturelle de notre nation.
Cette fantastique diversité (cultures latine, basque, celtique, germaniques, et celles qui nous ont été apportées par les gens issus de l’immigration) est une richesse presque incomparable dans un pays européen !
Réjouissons nous de ce patrimoine, et de cette diversité et arrêtons ce nationalisme ethnocide, centré sur lui même qui oeuvre depuis trop longtemps à l’extinction des différences au nom de la sacro-sainte unicité de la république.
Rien au monde ne peut justifier un comportement aussi haineux d’un pays à l’égard de ses minorités. C’est une injustice que nous nous devons de réparer, ensemble.
28 septembre 2007 à 16h13
je voulais juste dire que je ne suis pas né en bretagne, seulement d’origine bretonne, mais j’ ai tellement apprécié la bretagne en vacances que je m’y suis installé,appris la langue et decouvert un etat d’esprit qui porte des valeurs qui ont disparues depuis longtemps ailleurs, » solidarité, simplicité,et une sacrée envie d’aller de voir un avenir meilleur »vous ne voulez pas que notre(nos) langue(s) soit reconnue(s) bien nous nous en passons de plus en plus de jeunes apprennes le breton , ainsi que des adultesle bilinguisme se construit chaque jour un peu plus en basse bretagne( bretagne brittophone pour ceux qui ne savent pas de quoi ils parlent).A force de vouloir conserver un modele centraliste et bloqué sur le 20eme siecle, c’est sur les idéés de progres changent de camp
je suis pour un etat breton europeen qui parlera en son nom devant l’europe, cet etat aura un modele social et economique ambitieux, c ‘est une chance pour nous , bretons, de trouver l’equilibre entre le socialisme et le capitalisme
28 septembre 2007 à 17h30
Toujours pour Information, en ce qui concerne le domaine « légal » :
http://gdm.eurominority.org/www/gdm/textes.asp#convention
http://gdm.eurominority.org/www/gdm/defendre.asp
28 septembre 2007 à 21h56
Cher Jean Luc,
Je discutais cet apres midi avec une Lituanienne, elle vous passe le bonjour et vous remercie pour l’image que vous avez donné de la France.
Elle denonce tous les separatistes, et ne comprend toujours pas pourquoi la Slovenie a quitte la Serbie, pourquoi son pays s est separe de l’union Sovietique, pourquoi en Finlande on parle aussi suedois, pourquoi au Luxembourg trois langues sont officielles, comment un pays aussi petit peut survivre avec 50% d’etrangers, pourquoi l’Irlandais est langue officielle de l’Union europeenne.
Par contre, elle trouve tout a fait normal que la Catalogne soit membre de la Francophonie, que le Francais soit langue officielle au Val d aoste en Italie, dans les pays du Maghreb, et ressent comme quelquechose d epouvantable qu’un peuple comme les Bretons dont 70 personnes ont collabore avec l’occupant de l’epoque puissent revendiquer autre chose que la merveille d etre Francais, qui c est bien connu n ont que peu collabore avec les Nazis et ceci bien sur uniquement sous la contrainte!
S’il vous plait Jean Luc, elle vous en conjure, devant la misere intellectuelle qu implique le fait de vivre a Vilnius, presentez vous aux prochaines presidentielles et pronez l’idee des Pays Baltes Francais (Non non je ne parle pas des Pays Bas Francais (Flandres)…
28 septembre 2007 à 22h31
Question (bçete) : quand les Bretons de Sein partaient pour Londres, que faisaient donc les ancêtres politiques de Monsieur Mélenchon ? ? ?
Réponse ci-dessous :
Durant la guerre et sous l’occupation, les trotskistes sont émiettés, désorientés, perdus. Le principal dirigeant, Testu (Henri Molinier), ne » voit de solution que dans les organisations fascistes et staliniennes qui naîtront du triomphe du pacte germano-soviétique « . Testu préconise jusqu’en 1941 de poursuivre le travail d’entrisme, mais aussi dorénavant dans certains mouvements collaborationnistes. Une petite fraction clandestine pénètre le Rassemblement national populaire de Marcel Déat (Testu y aurait même pris, selon certaines sources, la parole lors d’un meeting). En 1940-1941, Lambert, futur dirigeant de l’OCI, s’oppose clairement et nettement à l’orientation de Testu et milite sur des positions internationalistes. Il est l’auteur notamment, sous pseudonyme, d’articles sur les processus militaires de la guerre en cours.
En 1943, Pierre Boussel, dit Lambert, est exclu avec sa compagne pour avoir tenté d’organiser des jeunes stagiaires pour le compte de l’opposition interne. Il demande alors son adhésion, en décembre 1943, à un autre groupe : le Parti ouvrier internationaliste (POI) qui développe surtout une action de reconstruction des syndicats ouvriers clandestins et de fraternisation avec les travailleurs allemands sous l’uniforme, ainsi que contre la Collaboration, le gouvernement de Vichy, le patronat et les nazis. D’autres membres du POI et des militants trotskistes participent activement aux maquis de la Résistance.
» Derrière un soldat « nazi » se cache un travailleur allemand ! » explique la thèse de ralliement. Le POI sera en effet le seul parti politique qui essaiera, durant cette guerre, de favoriser la fraternisation internationaliste contre les nazis et Vichy. Il paiera cette action de la mort par la hache de nombreux militants tant allemands que francais (groupe dit « Widelin » qui publiait le journal en langue allemande « Arbeiter und Soldat »- traduction: « Ouvrier et Soldat »).
30 septembre 2007 à 20h39
mat an traou ganeoc’h ? ( ca va ? )
je suis breton, bretonnant , nationaliste, sympathisant d emgann , et je ne suis pas etonne par le mepris de gens se » pretendant » republicain qui vomissent leur haine sur nos langues et nos cultures .
comme disait sanghor , la france a reussi a faire passer son nationalisme pour de l universalisme ,la france n est plus le pays des droits de l homme depuis longtemps.
moi je suis de gauche , celle qui respecte la diversite , pas celle de melechon , chevenement et compagnie
je n attends rien de la france puisque elle ne me respecte pas . vous n acceptez notre identite car elle remets en cause l ‘ etat-nation » et toutes ces autres anneries inventees….
continuez de nous mepriser… la bretagne vous le rendra….
bevet brezhoneg
bevet breizh dizalc h ha sokialour !
ps : le breton est une langue ( dixit onu)
ps : qu a fait mitterand pdt la guerre pour avoir recu la francisque ??
1 octobre 2007 à 18h49
Monsieur le ministre, j’ai peur que vous preniez des positions
politiques sur des considérations erronées.
Vous écrivez ainsi que « dont le vocabulaire et la grammaire furent
fixés à la demande de l’occupant nazi en 1941 ».
Vous ne trouverez aucun auteur prétendant que les allemands ont
imposé un vocabulaire nouveau (que ce soit en 1941 ou à une autre
époque). Y compris Françoise Morvan.
Ensuite, la fameuse orthogprahe de 1941. Je vous conseille de lire la
littérature sur l’orthographe bretonne. La réforme adoptée en 1941 ne
date pas de 1941 et d’ailleurs n’a été appliquée qu’après la guerre.
Les modifications qu’elles proposent sont du meme ordre que disons la
réforme des orthographes francaise ou allemande des années 1990.
Mais surtout, ces propositions fure proposées entre 1911 et 1936:
- 1911: ajout d’un indice de prononciation dialectale:
le ZH par le grammarien Pierre Le Gof, un vannetais au demeurant
- 1936: ajout d’autres indices de prononciation dialectale: écrire
« brav » pour « brao » afin de signaler la prononciation du goelo
Enfin ces propositions furent proposés par des vannetais et
rejetés par ces memes nationalistes que vous critiquer. Meme Francoise
Morvan a écrit que Roparz Hemon était contre cette réforme.
Vous écrivez « le vocabulaire et la grammaire furent fixés à la
demande de l?occupant nazi en 1941 par une plume ensuite condamnée à
mort par contumace pour sa collaboration avec les tortionnaires de la
Gestapo ». Vous évoquer évidemment Roparz Hemon.
Puis-je vous faire remarquer:
- qu’il n’a jamais été condamnée à mort (mais à 10 ans d’indignité nationale) (cf l’ouvrage « La radio en langue bretonne » de Kristian Hamon qui est le seul auteur à avoir été autorisé à consulter le dossier judiciaire)
- que travailler à la radio ne signifie pas travailler avec des «
tortionnaires »
- last but not least, qu’il s’est opposé à cette réforme, en 1936 et
1942 (Francoise Morvan en a publié les preuves)
Celà fait beaucoup d’affirmations érronées en une seule phrase. Je ne
puis que vous conseiller de vérifier la prochaine fois.
Vous parlez de « cinq langues parlées historiquement mais une langue
unifiée ». Je doute fort que vous trouviez des auteurs parlant de cinq
dialectes.
Ce qui se rapprocherait le plus de cette position est le fait qu’au
XIXe siècle, on considérait par commodité qu’il y avait un dialecte
par évêché : cornouaillais, léonart trégorois et vannetais. Découpage
arbitraire; d’ailleurs dès cette époque on parlait de KLT et de
vannetais.
Cependant, la linguistique a fait des progrès en 200 ans.
En 1919, le résistant Falc’hun a proposé une nouvelle hypothèse: il
existe un breton moyen central (« breton de carhaix ») qui s’est
progressivement répandu au cours des siècles en isolant des poles
archaiques employant des tournures plus anciennes comme le Léon, le
Goello et le vannetais. Certains traits de prononciation (découpage
des phonèmes/diphtongues, certains mots tombés en déséitude, certaines
tournures sont commun au Léon et au vannetais par opposition au
centre-Bretagne).
D’autres linguistes opposent breton de l’est et breton de l’ouest.
Bref, j’ignore de quelles cinq langues historiquement attestées vous
parler.
Vous parlez de « pseudo langue bretonne » et de « langue unifiée
». J’ai du mal à comprendre comment vous confonder orthographe et
langue orale. Le breton, comme l’allemand, l’anglais, le chinois,
… connait diverses couleurs dialectales représenté désormais par une
seule orthographe (alors qu’autrefois il y en avait 2 (et non cinq).
Orthographe et prononciation sont deux choses différentes. Toutes les
langues connaissent des variations dialectales mais utilisent par
commodité une seule orthographe. Les francais du nord et les
marseillais utilisent la même orthographe bien qu’ils aient des traits
de prononciation différent. De même pour québécois et français.
Au demeurant les non nationalistes utilisent une seule orthographe,
inventée par le résistant Falc’hun justement. Comme l’orthographe
majoritaire, elle diffère peu de l’ancienne.
Revenons à ces cinq langues soit disant différentes. Je suis
d’ailleurs toujours surpris d’entendre parler de « breton chimique
». Je n’entends ce mot que dans la bouche de non britophones, jamais
dans la bouche de bretonnants (de naissance ou non).
Vous en parlez notamment au sujet de Diwan. Puis-je humblement vous
faire remarquer que la charte de Diwan revendique depuis le début : «
Diwan déclare son hostilité à toute uniformisation linguistique et est
attachée aux diverses formes d’expression culturelle, affirmant que
seul leur complémentarité est source d’unité, d’enrichissement mutuel
et collectif. Le breton enseigné dans les écoles maternelles Diwan est
celui utilisé dans leur environnement géographique et humain » ?
(cf http://www.diwanbreizh.org/sections.php4?op=viewarticle&artid=26)
Je ne puis que vous conseiller de vérifier les faits la prochaine fois.
Je vous conseille aimablement d’aller visiter des écoles Diwan. Vous
verrez qu’elles font intervenir des bretonnants de naissance. Par
exemple, Yann-Fañch Kemener et Mona Bouzec (cf interview accordée à
Marion Urban dans l’émission « Francophonies » diffusée à l’antenne de
Radio France internationale en janvier 2005,
http://diwanparis.free.fr/francophonie.rm)
Je vous invite enfin à venir en Bretagne : vous y verrez des gens de tout âge (bretonnaits de naissance et jeunes) et de toute origine géographique, parler et se comprendre. Employer une couleure dialectale différente ne signifie pas non compréhension et langues différentes.
A moins que vous ne considériez le québécois et le français métropolitain comme deux langues différentes, les prononciation du nord, de Paris ou de Marseille comme des langues différentes ?
Je vous salue respectueusement monsieur le sénateur.
2 octobre 2007 à 0h04
Mr Mélenchon:
pour ce que vous venez de dire:
Merci merci merci merci merci merci merci merci merci merci merci merci merci merci merci…
je suis tellement qu’un membre du parti socialiste ait des convictions qui ne soit ni tendances ni « faciles » ou démagogues, mais simplement républicaines.
MERCI, vous me faites respirer!
2 octobre 2007 à 10h19
Cet article confirme ce que je pensais de vous. Vous êtes un dogmatique qui n’a jamais chercher à écouter les idées autonomistes, trop persuadé que « LA » France est homogène et parfaite!
Concernant la langue bretonne, votre vision est digne des pires révisionnistes. Je rappelle que l’UNESCO reconnait la langue bretonne contrairement à la France qui y voit un danger pour la République!
L’évolution d’une langue est naturelle et heureusement. Si la langue français veut rester tel quel, elle mourra… vous ne dites pas que l’allemand est une fausse langue et pourtant Luther l’a rénové en profondeur!
je vous invite à allez faire un tour sur mon blog si vous en avez le cran! Il est vrai que vos idées sont minoritaires chez moi!
http://lapolitiqueduchacal.over-blog.com/article-12565215.html
je finirai par dire que la préservation des cultures est urgente et nécessite des moyens car c’est la diversité est un moteur de l’innovation (voir travaux du GREMI). Si vous souhaitez faire des économies, supprimez donc le département qui ne sert à rien et coûte une fortune au contribuable!
Dans l’espoir, un jour, d’avoir l’occasion d’exercer ma rhétorique avec votre pauvre argumentaire…
Gael.
3 octobre 2007 à 5h18
La République crévera de sa bonté, se dispersera dans un océan d’ilôts de petites provinces folkloriques qui n’auront de cesse de proclamer la beauté et la grandeur de leur culture, et se diront qu’un jour qu’il est temps d’agrandir leur espace vital.
Magnifique, dix siècles d’histoire seront balayés par une poignée de bigoudens et de chapeaux ronds, ce qui me fait toujours rire en plus c’est l’étroitesse de ce mouvement celte… Selon la définition géographique… Les celtes étaient un ensemble de tribus qui vivaient de la belgique à l’espagne, et de l’irlande à l’italie du nord, et jusque même en turquie avec les galates, mais vous avouerez qu’une bande de moustachus basanés au milieu de tout ce beau monde ca ferait tâche ? Et une minorité a beau être visibile, il ne faut pas trop que ca se sache.
D’ailleurs à ce titre, moi aussi je décide de proclamer l’indépendance de ma région, et porteur de ma culture je décide de me faire sacrer Grand Duc du Dauphiné et d’envahir le rhône ! Sus à l’enemi !
Sic!
3 octobre 2007 à 17h56
« ce sont les villes « bleues » de Bretagne qui mettent en échec la chouannerie, traître à la patrie déclarée en danger, quand elle préparait l?invasion anglaise qui aurait pris à revers notre jeune république. »
Les « villes bleues », traitres à la Bretagne, traitres à la France.
4 octobre 2007 à 11h00
Je saute au plafond en vous écoutant sur France info depuis l’Espagne. Que faite vous, Mr Mélanchon du Parisianisme !!! La France aujourd’hui, c’est Paris. Les jeunes ne vivent qu’en banlieue Parisienne (la majorité des jeunes ne brûlent pas de voiture, vivent en province et font des activités louables comme du sport). Je suis Breton non bretonnant (je trouve même cela terriblement ringard). Ma femme est Toulousaine sans intégrisme exacerbé envers le cassoulet. Nous existons, nous sommes Français mais ne vivons pas en île de France. Dès que la province fait parler d’elle, les fascistes de gauche Parisien se vexe et « cause dans le poste » comme on peut le dire en province. Le son des binious à l’air de plaire aux Parisien à la recherche d’une identité perdu avec le stress quotidien. Les propos que vous tenez sont pour moi des propos racistes envers l’autre France. Attaquez vous également aux polyphonies Corses, aux fêtes de Bayonnes (en plus ils boivent de l’alcool ceux- là), aux fêtes des géants du nord… A la richesse de la France en un mot. Quelle a été votre réaction lors des festivités du nouvel an Chinois à Paris ? Le péril jaune débarque en France ???
Si les Bretons sont partout, c’est peut être qu’ils ont beaucoup souffert durant l’histoire et qu’ils vont toujours de l’avant sans se plaindre et râler.
Le Parisianisme tue la France, de gauche comme de Droite !!!
4 octobre 2007 à 12h21
Méchancon (c’est affectueux) m’a souvent fait chier (ex:conflit des infirmières en 1989) et je reste encore parfois dubitatif sur ses propositions.
Mais en vieillissant dois-je m’inquièter de partager ajourd’hui de plus en plus sa révolte..?
Lors de la création de TV Breizh par Le Lay , j’avais eu l’occasion de dire que « TF 1 même en breton restait une télé de merde » et en tant qu’élu de gauche la proximité de ce monsieur avec le président de la région Bretagne m’a profondément choqué à la sauterie dite « Breizh Touch ».
Pour autant je me sens profondément breton mais de ceux qui pour défendre les minorités nationales, se réfèrent par exemple,à la lutte du joint français où les « ouvriers bretons disent merde aux patrons » comme le chantait Kirjuhel?
JL Uguen, maire de Cléder (29)
NB (plutôt que PS) En tout état de cause je préfère de beaucoup aujourd’hui Méchancon à son ancien complice Gueule de raie et son délire sécuritaire qui fait d’un ancien trotsko le potentiel prochain suppôt de Sarkozy
4 octobre 2007 à 16h01
Jean-Luc, dites nous la vérité, vous savez trés bien que ce sont les commissaires européens et leurs agents au service du mondialisme qui instrumentalisent bien souvent ces mouvancess régionalistes dans le but de faire éclater les Etats-nations et les remplacer par des mini-régions au service de Bruxelles et de l’Euroland.
Régner pour diviser telle est leur devise, et ils s’y emploient avec la collaboration de nos élus soi-disants républicains qui ferment les yeux sur le communautarisme « éthnico-religieux » et même l’encourage sur le territoire de la république.
La gauche lâche et la fausse droite récoltent ce qu’elles ont eux-mêmes semé , il est trop tard pour venir pleurnicher, cette république corrompue qui refuse au peuple la démocratie directe et qui pipe les dés en permanence est en voie de faillite et de disparition.
A lire : « De l’union euro-atlantique à l’état mondial » et » Minorités et régionalismes en Europe et dans l’Europe fédérale des régions » de Pierre Hillard.
5 octobre 2007 à 10h30
M. Mélenchon,
J’ai beaucoup de respect pour vous car je partage nombre de vos analyses. Mais là, c’est parfaitement absurde. En ce qui concerne la Breizh Touch, je vous renvoie sur mon blog d’élu : http://jeanmariegoater2007.over-blog.fr/article-12771906.html
pour vous démontrer qu’il y a d’autres manières d’être un militant politique en Bretagne.
Quant à vos propos sur la langue bretonne, l’argument de l’unification qui rend cette langue artificielle donc inutilisable est parfaitement scandaleux. Comment apprendre une langue, comment l’enseigner ? L’intégration de l’enseignement immersif du breton dans l’éducation nationale, que nous appelions de nos voeux, a été bloqué par ces dogmatiques professeurs en nivellement culturel que vous semblez incarner.
La diversité linguistique d’un pays est une chance et un patrimoine.
Ne pas le reconnaître, est simplement un déni de raison.
Jean-Marie Goater, conseiller municipal de Rennes, Les Verts
5 octobre 2007 à 11h05
Bonjour,
Doit-on rire ou être consterné par ce post et les commentaires qui s’en suivent ??? Personnellement je ne savais pas que la Bretagne et les bretons vous faisez si peur. Alors certes, une manifestation comme la Breizh Touch (initialement prévue pour promouvoir notre belle région) à probablement était un peu (voire beaucoup) récupérée par certaines personnes influentes, mais delà à dévier sur des sujets comme le financement de Diwan, sur les mouvements indépendantistes breton (vieux serpent de mer qui ressurgit régulièrement), il y’a un monde. Alors certes, des familles comme les Bolloré, Leclerc, et Cie ne sont pas les plus « clean » de Bretagne, mais combien d’emploi ont-elles créées ? Je n’approuve pas cette récupération qui surfe sur la vague identitaire depuis quelques années déjà, mais delà à s’en inquiéter … Ne vous inquiétez pas peuple de France, votre belle République est encore en place pour un bon moment ! Quand à nous pauvres bretons que nous sommes faisons moins de bruit, car visiblement nous dérangeons . Amusant comme situation …
En tout cas Monsieur Mélenchon on vous attendez surement ailleurs que sur un tel sujet . Votre audience va surement monté en flèche puisque votre article vient d’être publié dans le Ouest-France daté de ce matin . Si au moins on peut vous servir à çà …
Humoristiquement votre ;o)
5 octobre 2007 à 13h07
Bonjour
Pour M. Mélenchon : j’espère que votre connaissance de la Bretagne ne se limite pas à la lecture d’articles d’un seul auteur. Il y a bien d’autres auteurs, et de livres, sur le sujet pour qui veut s’y intéresser d’un peu près.
Le processus d’unification de la langue bretonne dure depuis des siècles et pas seulement de 1941 !!! Que des bretonnants aient travaillé là-dessus sous l’occupation nazie est une erreur et une faute de leur part, mais l’Académie française s’est t’elle arrêtée de travailler sous l’occupation nazie ? Je ne crois pas. Beaucoup de Français, et d’auteurs français, ont continué de publier sous l’occupation, cela discrédite-t-il la langue française : non.
Parler de « pseudo langue bretonne » est faux et révoltant : les bretonnants arrivent (et arrivaient) à se comprendre entre eux. Il y a une langue, même s’il y a (encore) plusieurs façons de l’écrire.
L’unification de la langue française s’est faite depuis longtemps, et est prise en charge par les autorités de l’Etat; c’est l’Etat qui normalise alors qu’en langue bretonne, la situation linguistique n’est pas du tout la même du fait, notamment, de l’absence de reconnaissance officielle.
Je passe sur la caricature, elle aussi révoltante, qui consisterait à assimiler le combat pour la survie d’une langue à un combat d’extrême droite !
J’invite d’ailleurs, les personnes qui veulent vraiment en savoir plus sur les langues à lire les bouquins des linguistes comme Claude Hagège, Henriette Walter ou Louis-Jean Calvet.
Kenavo deoc’h
Au revoir
Christian Le Meut
5 octobre 2007 à 13h23
demat deoc’h
bonjour en breton unifié du 21° siècle,
je vous réponds donc en français unifié et universitaire, celui que j’ai appris dans les écoles de votre « république une et indivisible », dans cette langue qui a rayé de la carte tous ses dialectes de la Langue d’Oil et qui s’obstine à essayer de faire disparaitre toutes les autres langues existant sur ce territoire en contradiction avec tous les textes internationaux, de l’ONU et de l’UNESCO;
Et vous vous dites de gauche et défenseurs des droits humains !
Les Bretons ont su rejeter et le nationalisme français exacerbé d’un Le Pen, et dernièrement de celui du futur Napoléon : après des siècles de soumission à un système qui les avaient amenés à avoir honte de leur propre culture , les Bretons se réveillent, comme tous les peuples minoritaires opprimés dans leur culture : c’est un bon signe pour l’humanité toute entière et ce ne sont pas vos réactions rétrogrades franco-françaises qui nous empècheront d’avancer !
5 octobre 2007 à 13h31
Je suis breton et de gauche, et quand je vois les lois que votent le parlement, je trouve dommage que l’on n’est pas une autonomie accrue pour contrer ce qui est voté à Paris.
5 octobre 2007 à 13h32
je découvre cet article dont je ne comprends pas l’utilité.
que vous n’aimiez pas la culture bretonne ne peut pas pour autant vous permettre de faire l’amalgame entre cette culture et un mouvement né il y a plus de 60 ans et resté très largement minoritaire.
ce rapprochement me semble d’autant moins approprié que la France connaissait à l’époque une période noire et que les aspirations de quelques autonomistes bretonnants ne devaient pas être très éloignées des aspirations de quelques autres français restés eux-aussi minoritaires.
il y a eu des collaborateurs pour ne pas dire plus sur l’ensemble du territoire et les erreurs de ces personnes ne peuvent justifier que la culture bretonne soit considérée comme dangereuse pour l’unité française.
quant à la langue bretonne, peut-être est il opportun de rappeler qu’il ne s’agit pas d’un patois et que son enseignement s’il n’est effectivement pas primordial n’est pas moins utile ou justifié que l’enseignement d’une langue morte comme le grec
5 octobre 2007 à 13h51
Mr MELENCHON,je suis d’origine bretonne et fier de l’être.Votre post vis à vis des personnes qui aiment et revendiquent leurs origines est tous simplement blessant voire insultant.Nous considérer comme des nazis,la chose est forte!Pensez-vous que les milliers de bretons qui se trouvaient devant leur poste de télévision ou à Paris , qui dansaient et chantaient au son de la bombarde soient proches du millieu indépendantiste.Si cela était envoyé promptement des chars au péage de Vitré afin d’isoler cette gangrène.Les millions d’hommes envoyés à la boucherie en 14/18 et qui ne parlaient pas un mot de français,les générations d’humiliés dans les écoles,la tentative de « génocide »culturel,etc.Tout cela pour assouvir la soif d’une France une et indivisible,lisse et polissée.Si la France n’avait pas trainée dans la boue tout un peuple,l’épisode honteux de la collaboration aurait été moindre.Et les collabos ne sont pas toujours ceux que l’on pointe du doigt,quand je pense à la Loire-Atlantique et à son « annexion ».Apparement Pétain n’a pas fais que de mauvaises choses.Fini le complexe breton.Notre langue et notre culture existent que cela plaise ou non et nous en sommes fiers.
un « nazi chouan d’extreme-droite »
5 octobre 2007 à 14h00
Bonjour,
Je suis un peu surpris des réactions provoquée par cette « Breizh Touch »…
Je suis Breton, Français, Européen et citoyen du monde… J’aurais pu être Auvergnat, Français, Européen et tjrs citoyen du monde… ou Parisien, Français, bref vous avez compris la suite
Je comprends que le « breton » a une image de nationaliste-autonomiste-indépendantiste qui lui colle à la peau, je comprends que les écoles Diwan peuvent, vu d’un oeil critique, continuer à entretenir cette image. Pourtant, moi je n’y vois qu’une chose, un moyen de garder en vie une langue régionnale, unifiée certes (c’est plus facile d’avoir une langue que 5), par un collabo, ça c’est plus triste, mais ça veut pas dire qu’il en a fait une langue nazilliarde… Et tous les petits écoliers de Bretagne ne sont pas dans une école Diwan, loin de là.
Nous ne parlons pas tous le breton, c’est même l’inverse, alors tant qu’il y a des gens qui le parle, autant faire en sorte que ça continue avant d’en faire une langue morte… ça veut pas dire que tous les bretons ont obligation de parler bretons
Je trouve qu’il y a un amalgame assez étrange sur ce sujet de « Breizh Touch »… Moi j’y vois surtout un gros coup marketing orchestré par des professionnels du genre pour remplir leurs poches (l’organisateur de cette manifestation organise aussi le Festival Interceltique de Lorient que bcq qualifie de « pompe à fric » qui a perdu son côté festif), mais j’y vois pas une levée de drapeau nationnaliste façon fête du FN… même si dans le lot, il y en a surement (des cons y en a partout)…
Maintenant, le folklore, il y en a partout, le beret et la baguette sont bien présent dans le film « ratatouille », si c’est comme ça que les américains voient les français, pourtant on en fait pas tout un plat…
Mais c’est vrai qu’à force de parade sur les champs, fest-noz au stade de france et j’en passe, là notre folklore commence à virer grotesque… Comme toujours, si y a du fric à la clef, autant en boire jusqu’à la lie… et comme d’hab, ceux qui sont derrière ces manifestations sont toujours les mêmes…
Que certains aient du mal avec TV Breizh parce que Le Lay et Berlusconi sont derrière ce projet, je le comprends, en même temps, je ne la regarde pas… et il existe bien l’OM TV, c’est pas pour autant que c’est representatif des marseillais… Je ne connais pas marseille, mais ils ne sont pas tous avec un maillot bleu OM, assis à une terrasse avec leur Pastis en regardant une partie de boules…
Je préfère l’article de Jean-Luc Melenchon, parce qu’il me fait réfléchir et j’arrive à me dire que pour quelqu’un de « l’extérieur », nous, bretons, avons peut-être une image à améliorer (j’ai même lu certains commentaires sur d’autres sites qui laissaient croire que direction l’ouest, passé Rennes, on parle plus le français mais que le breton, on est tous en costumes folklorique en portant notre drapeau, on mange que des crêpes en sifflant que du cidre etc etc…, bref ça fait rire, mais un peu jaune quand on se rend compte que ce n’est pas dit sur le ton d’une plaisanterie), je comprends aussi que pour le moment nos représentants médiatique (Mr Le Lay par exemple) ne sont peut-être pas les meilleurs que l’on puisse trouver, qu’il faudrait peut-être mettre en avant des gens qui sont fiers d’être bretons mais qui sont porteur de projets qui font avancer la France, l’Europe ou le monde entier…
Par contre, j’ai du mal à comprendre la réaction de Françoise Morvan, je trouve qu’elle n’apporte pas de point de vue critique, seulement bcq de véhémence… ça m’attriste bcq, je ne sais pas qui elle a rencontré qui aurait pu lui faire prendre une position aussi radicale sur le point de vue « Breton », des cons surement, mais en bretagne comme ailleurs, ces gens là ne sont qu’une minorité…
Je suis partisan d’une « Breizh Touch » qui présente les entreprises bretonnes, celles qui sont innovantes (dans l’imagerie numérique, dans l’héliomarin, dans la TV numérique, etc etc, bref dans des projets innovants) et qu’à côté de ça on fasse des soirées festives à base de « cyber festnoz » pourquoi pas, si l’ambiance bon-enfant est présente.
Par contre, même si la parade sur les champs en tant que tel ne m’a pas dérangé, en faire un évenement médiatique et télévisuel qui limite la « Breizh Touch » à un défilé façon 14 juillet, là je dis non, ce n’est pas cette image là que je veux donner de ma région.
Merci,
5 octobre 2007 à 14h14
Salut à tous,
Je me questionne sur l?utilité d?un tel article. Que les Bretons défilent à Paris, fassent découvrir une culture qu?ignore une grande partie de la population de ce pays, ne me semble pas une activité néfaste pour la république. Peut être montrent ils, qu?après les tentatives d?anéantissement d?une langue, d?une culture par les précédentes républiques, les Bretons ont su sauvegarder un patrimoine. L?utilisation de la force semble révolue depuis l?attentat de Quevert. C?est, je crois, une chance d?appartenir à une nation qui soutient l?histoire et l?identité de chacun d?entre nous.
Pour conclure, je ne crois pas qu?un député socialiste, sénateur de l?Essonne, ai de temps à perdre avec ces vociférations perfides. Je crois qu?il devrait plutôt travailler à la réconciliation des membres de son parti et à la refondation d?un nouveau PS fort et susceptible de servir à autre chose qu?alimenter les railleries quotidiennes des JT.
Les politiques passent leur temps à masquer les réels problèmes de notre pays en s?arrachant les cheveux sur des concepts et discours bidons qui ne corrigeront jamais les inégalités sociales, les dysfonctionnements de notre économie et de nos modes de vie.
Ne faites pas comme moi, concentrez vous sur l?essentiel.
Yehed mad
5 octobre 2007 à 14h41
Monsieur Melenchon est dans l’abstraction, la pseudo-théorie, et non dans le concret.
Il n’y a aucun danger nationaliste ou autonomiste aujourd’hui en Bretagne.
En revanche, après avoir été raillés et moqués, beaucoup de bretons sont aujourd’hui fiers de leur culture. Cette culture n’est pas figée et ne se complet pas dans l’admiration du passé et le nombrilisme identitaire; elle est ouverte sur le monde, généreuse, décomplexée: Stivel, Denez Prigent, Erik Marchand (pour ne citer qu’eux)composent et créent des spectacles (depuis des années) avec des musiciens du monde entier et de tous horizons. C’est cette ouverture sur le monde qui fait aujourd’hui la richesse de l’effervescence culturelle en bretagne.
L’argumentaire de M. Melenchon est basé sur les amalgames :
la langue bretonne a été unifiée en 41 ? donc ceux qui la parlent sont suspectés d’être nationalistes voire nazis !
Le président de TF.1 est partenaire de la breizh touch ? donc c’est une manifestation de droite et réactionnaire !
Pour moi c’est une pensée étroite !
OUI ! on peut se sentir breton jusqu’au fond de l’être et à la fois français et républicain, anti-raciste et citoyen du monde !
Déjà que M. Melenchon voulait nous faire croire que Fabius est de gauche… Il perd là toute crédibilité !
5 octobre 2007 à 15h27
Ah m.Mélenchon, ça faisait longtemps! encore un de vos délires paranoïaques qui est sensé défendre un républicanisme archaIque et sectaire, bien plus que celui que vous imputez aux bretons et quel style! comparer la revendication culturelle bretonne à l’islam, mon dieu mais quelle lourdeur! j’en ai presque rit. Maintenant j’ai compris qui je suis selon vos critères racistes et imbéciles. Je parle Breton, je vis en Bretagne, je critique le retard français concernant la reconnaissance de notre langue, des membres de ma famille ont péri sous le drapeau français, j’aime la france, la république (ouverte) et ses valeurs, mais bon on me traite de terroriste et d’intégriste. Quelle insulte! Si tout le monde pensait comme vous, la planète serait uniforme et sans saveur. Vous me dégoutez de votre socialisme du XIXème siècle. Je sui ssur en plus que vous pronez le respect des cultures ailleurs, en Lituanie peut-etre. Je ne comprends pas que des gens votent encore pour vous et votre idéologie préhistorque.
Un breton blessé
5 octobre 2007 à 15h56
Camarade Mélenchon,
La moquette du Sénat doit être particulièrement bonne que tu passes tes journées à tirer sur le carton. Si tu n’avais pas signé ce texte naze, on dirait que cela vient tout droit d’un con moyen de droite.
Il ne faut pas prendre les Bretons pour ce qu’ils ne sont pas. Sans doute, pour savoir où ils vont, veulent-ils au moins savoir d’où ils viennent. Dis moi en quoi apprendre la langue et la culture de tes ancêtres va perturber l’unité de la France ? C’est vraiment une idée de raciste de droite. La France, c’est la nation, c’est une idée révolutionaire et Universelle qui dépasse les mots pour le dire. Mes ancêtres étaient des ploucs a qui on interdisait de « baragouiner ». Certains se sont révoltés avec outrance contre d’autres outrances. La Chouannerie, traite à la patrie, quelle connerie ! Les outrances des uns ont toujours nourri l’hostilité des autres, les massacrés de Nantes (ville bretonne) s’en souviennent encore. Les villes bleues entourées des diables blancs font partie des images d’épinal distillées par l’idéologie jacobine (j’allais dire Stalinienne, excuses moi camarade). Ce raisonnement ressort du vieux monde manichéen dont ta plume est une illustration, il y a les bons, bleu blanc rouge, républicains, jacobins et centralisateurs et les méchants, gwen a du, bretons et fédéralistes, comme en 1793. Trop Simpliste.
Les créateurs du club breton (qui deviendra le club des jacobins) doivent se retourner dans leur tombe, eux dont certains ont échappé au rasoir national grâce au 6 thermidor.
Comparer les petits jeunes qui ont défilés dimanche à des islamites vaut son pesant de patates. Pour embrigader un breton, il faut se lever de plus bonne heure que tu ne le crois. Même pour un « penseur » socialiste. Tu nous a fait bien rire. Merci pour ton message d’alerte. Au mieux, on devrait te virer du PS pour connerie avérée.
Personnes n’est dupe de l’opération « Breizh touch ». Que TF1 soit dirigée par des manipulateurs, merci de le dire, les Bretons ne savaient pas ?
Mais tu as raison, il y a cons et cons.
Mais au lieu de déconner, un de tes congénères (Philippe DALLIER) propose une loi pour interdir le vote électronique, tu ferais bien de le suivre, c’est autrement plus important que le biniou, même si cela fait moins de bruit, le vote électronique, c’est bien plus dangereux.
Au fait, l’Essonne, c’est où ?
Fils et petit fils de plouc.
5 octobre 2007 à 16h27
Comme quoi la gauche est au bout du roulot… Maintenant par évenement interposé Jean-Luc tape sur son copain Jean-Yves (Président de la région Bretagne, organisatrice de l’évenement). Peux etre vous feriez mieux de réfléchir à des thèmes plus important pour les francais que celui la… C’est pas demain qu’on risque de voir la gauche au pouvoir…
J’en suis vraiment désolé.
Un breton francais.
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A mediter JL: jl.melenchon@senat.fr
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Texte extrait de Comment peut on être breton, « Essai sur la Démocratie française », Morvan Lebesque (Editions du Seuil, 1970).
Repris par le groupe Tri Yann dans leur chanson parlée La découverte ou l’ignorance, 1976.
Le breton est-il ma langue maternelle ? Non : je suis né à Nantes où on ne le parle pas… Suis-je même breton ? Vraiment je le crois. Mais de « pure race », qu’en sais-je et qu’importe ? … Séparatisme ? Autonomiste ? Régionaliste ? Oui et non : différent . Mais alors vous ne comprenez plus. Qu’appelons nous être breton ? Et d’abord, pourquoi l’être ?
Français d’état civil, je suis nommé français, j’assume à chaque instant ma situation de français : mon appartenance à la Bretagne n’est en revanche qu’une qualité facultative que je puis parfaitement renier ou méconnaître. Je l’ai d’ailleurs fait. J’ai longtemps ignoré que j’étais breton… Français sans problème, il me faut donc vivre la Bretagne en surplus, ou, pour mieux dire, en conscience : si je perds cette conscience, la Bretagne cesse d’être en moi ; si tous les bretons la perdent, elle cesse absolument d’être. La Bretagne n’a pas de papiers. Elle n’existe que dans la mesure où à chaque génération des hommes se reconnaissent bretons. A cette heure, des enfants naissent en Bretagne. Seront-ils-bretons ? Nul ne le sait. A chacun, l’âge venu, la découverte ou l’ignorance…
5 octobre 2007 à 16h52
D’origine bretonne, je viens de quitter la Suisse où j’ai vécu plus de 4o ans pour m’installer en Bretagne. Et je dis Bretagne,et non ouest de la France car comme ça, c’est plus clair. Je ne commets pas de crime de lèse république? On ne sait jamais …
Rwanda, Yougoslavie … et Belgique sont invoquées. Comment parvenir à un désacord raisonable avec de telles comparaisons?
Tiens! Pas une seule mention de la Suisse …
J’aime sincèrement cette incroyable,cette fichue Bretagne. C’est viscéral. Mais je respecte encore beaucoup la Suisse hélas plus connu ces temps pour ses banques que pour la sagesse de ses institutions. Et dans cette confédération helvétique – qui est une vraie république, relisez Debray! – catholiques et réformés ne se sont pas trop étripés au cours de l’histoire; 4 langues nationales sont utilisées et n’empêchent pas ses habitants de vivre en intelligence. Le mot referendum n’y est pas un cache-misère …
Bien sur, la Suisse … j’imagine le regard oblique de nos républicains de service si friands de clichés faciles et de comparaisons partielles ou totalement décalées.
Les idées – j’aurai plutôt envie de reprendre pour moi cette expression d’A. Arthaud en parlant de « tradition d’imbécilité » – reproduites par ces « républicains » de droite comme de gauche tiennent plus de Louis XIV et des dragonnades que d’une république moderne et respectueuse.
Pas de respect sans république.
Pas de république sans respect.
L’égalité n’est pas l’uniformité
Quant à Mr Mélanchon et tous ses gardes républicains de gauche, eux qui ont une responsabilité aussi nette dans la déplorable élection de N IV, qu’ils cessent d’invoquer cette république des lumières.le roi soleil n’est pas loin. Une modeste lanterne éclairant leurs propres pas devrait faire l’affaire.
5 octobre 2007 à 17h15
j’aime beaucoup quand qn essaie de nous donner des lecons de civisme.
vous mechants bretons vous etes les descendants des bretons nazis, vous mechants bretons vous parlez entre autre le francais et votre langue bretonne a ete artificiellement unifiee, vous mechants bretons vous jouez de la musique, vous manifestez sous une banniere créée par un autre mechant breton en resume vous mechants bretons vous etes des ploucs reactionnaires.
les gentils bretons sont ceux de l’ile de sein, les gentils bretons sont les bataillons de fonctionnaires envoyes eduquer les banlieues parisiennes sans espoir de revenir avant la retraite en bretagne, les gentils bretons sont ceux qui meprisent leur langue, leur culture, leur musique.
nous gentils francais nous sommes les garants des droits de l’homme, la preuve demandez la a eloi machoro; les gentils francais s’effraient que la langue francaise soit de moins en moins parlée au conseil européen parce qu’ils ne maitrisenet que la seule langue descendante des siecles des lumieres, la seule qui vaille d’etre parlee dans le monde entier: la preuve demandez la a nos colonies qui ont appris pendant des generations « nos ancetres les gaulois ».
nous gentils francais on n’a pas collabore avec l’allemagne nazie, la preuve le gouvernement de vichy n’a jamais promulgue de lois nazies, anti juives, non jamais. les gentils francais pendant la guerre n’ont jamais collabore, ni manifeste leur adhesion a petain, non jamais?
nous gentils francais on parle la meme langue qui a ete unifiee par le st esprit, qui existe depuis la prehistoire; la preuve quand vous ouvrez un livre de vieux francais il ne vous faut absolument ni cours ni lexique pour esperer comprendre quelque chose.
nous gentils francais on est pour l’egalite, la preuve le traitement inegal qui est fait entre un ancien combattant francais et un ancien combattant africain, la preuve la difference de salaire entre femmes et hommes a travail egal, la preuve la representation feminine a l’assemblee nationale.
alors monsieur melanchon, quand on regarde la paille dans l’oeil du voisin on commence par voir la poutre dans le sien.
ce qui vous anime c’est la jalousie de ne pas avoir de racine, c’est le racisme de l’autre, c’est la fermeture sur votre culture, votre sacro sainte et unique langue, c’est la vision archaique que vous avez du fonctionnement de la societe.
pendant longtemps j’ai milite et vote a gauche, suite entre autres a vos declarations sur diwan je ne l’ai plus fait et je ne le ferais plus.
je ne respecte pas les gens qui ne me respectent pas.
je meprise les gens qui me meprisent.
je parle et je lis d’autres langues que la langue francaise et c’est grace entre autre et seulement entre autre a l’enseignement republicain que j’ai suivi.
restez sur paris qui ne represente qu’elle meme et pas la france.
arretez de nous insulter, pas de bol si vous n’avez ni racine, ni ouverture culturelle, linguistique, si vos centres d’interet sont parisiano parisiens.
vous ne representez que vous et certainement pas le peuple de gauche de france.
5 octobre 2007 à 17h26
Monsieur Melanchon
Vous faites vôtre ce pamphlet de l’essayiste Françoise Morvan paru dans Liberation. Depuis 10 ans la prose de Mme Morvan a inspiré de nombreux articles dans la presse française sur la « dérive identitaire » et le « communautarisme » breton.
Que s’est-il passé ces dix dernières années ? En 2002 Jean-Marie Le Pen arrive au second tour de l’élection présidentielle à la surprise de toutes les rédactions, en 2007 N. Sarkozy arrive à la présidence et met en pratique le programme du premier, mais surtout, la Gauche dont vous faites partie, n’est toujours pas en état de proposer un réel programme alternatif à celui de la Droite et encore moins capable d’avertir les Français sur le caractère définitif de la casse sociale entrepris par la Droite.
A force de fouiller la merde, on en a plein les yeux.
A galon
5 octobre 2007 à 18h17
En 2000, M. Fillon, président de la Région Pays de la Loire déclarait : « le renforcement du sentiment d’appartenance régionale est une priorité ». Ce que n’a pas démenti sont successeur de gauche.
Si le président de la région Corse, de l’Alsace ou de la Bretagne avait déclaré une telle chose, nos vaillants républicains auraient inventé le blog avant l’heure pour crier leur horreur du communautarisme… mais non.
M. Fillon est aujourd’hui premier ministre d’un président qui a inventé le ministère de l’identité nationale…
5 octobre 2007 à 18h21
Quels mépris et ignorance de la Bretagne et des Bretons dans vos propos Monsieur Mélenchon : toujours les mêmes clichés sur le nazisme dès que les Bretons revendiquent légitimement leur identité.J’ai le coeur à gauche et pour moi le nationaliste c’est vous ,sous votre verni de républicain, car vous ne supportez pas la diversité culturelle en France.
Quand vous parlez de pseudo langue bretonne pour le breton unifié (moyen de le sauvegarder) vous sous-entendez que la langue française est supérieure : il est plutôt là le nazisme non ?
Donner plus de pouvoir aux régions n’est pas un danger pour la République française au contraire c’est continuer à étouffer les cultures régionales qui le sera.
Moi je me sens breton, français, européen et citoyen du monde et paradoxalement à votre vision jacobine, je serai encore plus fier d’être français lorsque l’Etat français ne s’opposera plus à la ratification de la charte européenne des langues régionales et à la légitime réunification de la Bretagne (à ce sujet je ne vous entends pas vous opposer à l’inique partition de La Bretagne initiée par Pétain mais c’est vrai qu’en bon centralisateur cela doit vous arranger).
Kenavo
5 octobre 2007 à 18h31
C’est par l’intermédiaire de Ouest France et la réaction à vos propos de Bernard Poignant que j’ai pris connaissance de leur teneur… Bien sûr, je partage à 200% l’avis exprimé par L’ancien et (j’espère) le futur Maire de Quimper… Je préfère pour ma part voir défiler sur les Champs Elysées les cultures régionales qui font la richesse et la diversité de la France plutôt que les armées, en guerre ou en paix….
Votre propos est désuet, simpliste, partisan et injurieux pour la Bretagne et les Bretons. Pour ma part, je n’y vois rien de Socialiste ce qui n’est pas étonnant, vu l’état dans lequel se trouve ce parti actuellement…Prétendre que cette fête fait le jeu des nationalistes est ridicule et indigne d’un responsable politique de votre niveau…
5 octobre 2007 à 19h48
Je ne partage pas du tout le point de vue de JLM sur les langues dites « régionales ». Qu’une partie de la mouvance nationaliste (ou régionaliste) bretonne appartienne à l’extrême droite n’a rien d’étonnant.
Je peux même lui fournir un autre exemple : certains Guadeloupéens font la chasse aux immigrés haïtiens et dominiquais aux cris de « La Guadeloupe d’abord », en s’exprimant souvent en créole. Est-ce pour cela que les Antillais n’ont pas le droit de parler et d’apprendre leur langue y compris à l’école – un droit qui a été partiellement admis par l’Etat français tout récemment.
JLM peut-il nier que parmi ceux qui crient haut et fort leur attachement aux valeurs « républicaines » et « nationales » (entendu, la nation française) il existe une bonne partie de salauds de droite, de racistes et d’islamophobes.
Défendre le droit de parler et d’apprendre la langue de son choix, promouvoir la diversité culturelle et la liberté de choix sont des revendications démocratiques élémentaires et font partie du b-a-b du socialisme.
En ce qui concerne l’enseignement linguistique (je suis prof d’anglais et bilingue anglais-français avec quelques connaissances du créole guadeloupéen), nous devons tout faire pour favoriser le bilinguisme et le multilinguisme, que cela soit en encourageant l’enseignement des langues dites « mineures » dans les écoles, ou en communiquant avec les parents d’élèves à la fois en français et dans leur langue d’origine (pourquoi pas des panneaux à l’entrée de chaque école et des dépliants souhaitant le bienvenu aux familles en français, en arabe, en chinois ou en tamoul et les informant de leurs droits ?).
Un autre défi serait de combattre l’ignorance des Français dans leur ensemble de ce qui constitue une langue ou un « patois » (une majorité de mes connaissances pensent que le breton est un « patois » du français).
L’histoire des langues mérite une analyse sérieuse. D’un point de vue marxiste, ne faut-il pas réfléchir sur le lien entre la formations des nations (consolidation du pouvoir de la bourgeoisie, centralisation politique et administrative dans le but d’abolir toutes les entraves au développement de la production et d’établir un pouvoir étatique capable de gérer les contradictions sociales exacerbées par l’exploitation capitaliste …) et l’imposition (dans la majorité des pays) d’une langue « nationale » unique, accompagnée souvent d’interdictions brutales et d’humiliations ? Surtout dans le cas de la France, dont le nationalisme républicain (et de gauche) constitue un exemple extrême, voire caricaturale.
Non, décidément, partir en guerre contre les diwans, c’est se tromper complètement de cible.
5 octobre 2007 à 22h57
Monsieur Mélanchon,
A la lecture de votre article je me suis mis a fredonner « mélanchon si t’enleve le h ca fait mélan con et gare au con les bretons ,mélan con, mélan con … » mais bon de pareils insultes son basses et je ne m’abaisserai pas a votre niveau !
Votre tirade et pour le moins ridicule, comment peut on écrire et faire pareil amalgames, à vous lire , nous, bretons qui défendont notre culture sommes assimilable à des nazis … et puis quoi encore! Que fait on de mal lorsque nous nous rassemblons pour écouter de la musique celtique? que fait on de mal lorsque nous preferons acheter des « produits en bretagne »? que fait t’on de mal lorsque nous souhaitons enseigner nos racines au plus jeunes? je me demande.
En tout ca je pense personnellement que c’est aussi une forme de commerce équitable sauf qu’au lieu d’aider je ne sait qui, je ne sait ou, j’aide mon voisin! Et oui en bretagne on prefere aider son voisin, si toute la france se metter à acheter du « made in france » on aurai un peu moins de chomage (à méditer)
Ne pensez vous pas mon cher Mélenchon qu’il serais plus juste en ce moment de se pencher sur d’autre sujet plutot que de venir nous faire c*** et déclarer que la breizh touch est une fête qui ouvre grand les portes au nationaliste de tous poils !
Nota: vous avez sans doute l’habitude des coups d’eclats et c’est sans doute grâce à ca que vous existez, votre amis Frêche lui aussi avez le mêmes principe….
5 octobre 2007 à 23h09
- Piv out-te ?
- Christophe eo va anv
- Eus pelec’h out ?
- Eus Breizh, rannvro a Vro C’hall, bro ar frankiz, an ingalded, ar breudeuriezh, bro ar Gouleier, an tour-tan hag a roio d’ar Bed feizh ha c’hoant en demokratelezh hag en peoc’h etre ar pobloù !
- Dreist ! Na me garje bout Gall !
Siwazh deomp, pell ‘omp eus seurt diviz !
troidigezh :
- qui es-tu ?
- Christophe est mon nom
- d’où viens-tu ?
- de Bretagne, une région de France, pays de la liberté, de l’égalité, de la fraternité, pays des Lumières, le phare qui donnera au Monde la foi et l’envie dans la démocratie et dans la paix entre les peuples !
- Super ! Comme j’aimerais être Français !
Hélas pour nous, nous sommes loin d’un tel dialogue !
Au fait, Mme Morvan … cyber fest-noz au pluriel breton, donnerait plutôt « siber festoù-noz », mais en voulant vous démarquer de la pensée bretonne unique, ce qui est une bonne chose en toute occasion (si tant est qu’elle ait un jour existé en Bretagne!), vous avez tendance à vouloir nous donner un peu trop de leçons alors, commencez par réviser vos bases, vous passerez moins de temps à déverser votre rancoeur.
M. Mélenchon, parlez-nous un peu de la Corse en ces termes, si vous l’osez !
5 octobre 2007 à 23h16
Alors, les fachos de gauche. D’ailleurs on ne sait plus trop si vous êtes de gauche ou de droite, car, pour vous, seul le sectarisme est important, le reste n’est que foutaise. Vous devez surement regretter le temps des colonies, où les bons petits nègres venaient vous cirer les pompes, à genoux devant vous en chantant d’un air endiablé la marseillaise ou « nos ancètres les gaulois ». J’ai l’impression que lorsque vous entendez parler de Bretagne, vous attrapez de l’urticaire. Ce qui est tout à fait normal, car c’est au cours de l’adolescence que l’on en est atteint. Il va être temps de grandir un peu. En lisant les commentaires sur ce site, j’ai quand même l’impression de de viner des thèses défendues par l’extrème droite hexagonale. A quand l’analyse ADN pour les bretons pour savoir s’ils peuvent venir à Paris. je pense qu’il y a plus de racistes que l’on ne croit. Et bien entendu, quand on critique la culture des autres, c’est que l’on n’en a pas. Vous avez un siècle de retard. Créez une nouvelle inquisition pour bruler sur le bucher tous ceux qui ne sont pas aux ordres. Vous serez épaulés par le gouvernement de Sarko, car il recrute à droite comme à gauche. Tentez votre chance !
Demandez donc à Françoise Morvan d’où lui viens sa haine pour le mouvement culturel breton ! Je pense qu’elle ne le dira jamais. En tout cas, il y a de gros opportunistes qui sautent sur ses propos. Pour faire tourner un moulin, il faut lui apporter du grain. Mais quel grain ! On n’en veut pas de ce genre en Bretagne. Garder le chez vous !
Jean Yves Mevel, professeur, militant breton et militant anti-fascistes. Et oui ! Moi, je n’ai pas que la gueule !
6 octobre 2007 à 0h01
« interdit aux chiens et au bretons »
» interdit de cracher et de parler breton »
Voila les phrases que mon grand père lisait sur des pancartes affichées dans son « école » publique française.
Et aujourd’hui il faudrait s’excuser de vouloir empêcher cette culture et cette langue de mourir?
Les Bretons comme leurs fréres Corses ou Basques ont une langue, une histoire, des racines différentes des votres M.Melenchon, en quoi cela vous dérange-t-il? je n’aime pas l’idée de breizh touch, c’est une soupe commerciale et en cela je vous rejoins mais je n’aime pas non plus vos amalgames et vos raccourcis sur les Bretons et la langue Bretonne.
6 octobre 2007 à 0h28
je suis juste une Bretonne de 60ans désolée monsieur Mélenchon !! malouine je suis ! Bretonne s’il en faut et francaise s’il en fut !!! comme tout ces parisiens vous jugé dans haut !! moi j’ai été fière de voir tous ces sonneurs et danseurs sur les champs elizés nous ne sommes pas que des résidences de vacances ,, nous avons aussi une culture et une langue ,, la France nous a toujours méprisée et écrasée je pense que vous ne vous permettiez pas la même chose avec des Corses vous aurriez trop peur des représailles !! courageux mais pas téméraire !!!!vous savez carolo que nous avons aussi les chaines nationales , les dvd ect et nous ne sommes pas obligé de regarder tvbreizh il y a aussi le théatre , une vie culturelle assez intense !! et internet même en Bretagne !! je ne suis pas nationaliste mais j’aime ma région et son identité !!!!ma mère vient du Havre et mon père d’Auray c’est la guerre qui les a réuni ,, quand vous allez dans toutes régions les gens sont fiers de leur racine tout en ce revendiquant Français !!
6 octobre 2007 à 1h24
Bonjour,
je suis breton:né en Bretagne et y habitant.
Je viens d’apprendre l’existence de
votre BlogNote où Bernard Poignant tente
de vous intimider sans présenter
d’argument sérieux : le français est la
langue de la République,mais n’est il pas favorable à la signature de la
chartre europénne des langues
régionales ?
Je suis heureux qu’un socialiste ait le courage de désavouer ses collègues
bretons qui ont accélére la bretonnisation (je ne vote plus pour eux maintenant).Ils ont subventionner
Diwan et introduit le breton dans
l’enseigement public.
Personnellement, d’origine modeste,je peux témoigner que cet enseignement est néfaste :j’utilise souvent des expresions françaises dérivées du breton
que mes parents m’avaient apprises(j’ai
75 ans ).Cet enseignement handicape les élèves par rapport aux autres qui n’en font pas .Cette langue ne présente aucun intérêt pour la mondialisation et elle disparaitra sans doute dans 20 où 30 ans (90 pour cent des langues actuellesauront disparu à la fin du siècle).Notons aussi que cette langue a été introduite sans débat; il y a simplement ajout d’une phrase dans le programme électoral ;ils profitent de
de l’indiférence des bretons qui ne voient pas les enjeux pour avancer à pas cacher pour tenter l’indépendance comme vous le préciser au lieu de favoriser la communauté nationale et
européenne .
Ne vous laissez pas intimider par vos
collègues socialistes qui controlent
les média régionnaux et sont introduits
au national par exemple sur France Inter
Philippe Bertrand (émission 12h30 12h45)
est venu en Bretagne cet été et il a
donné la parole dans 2 ou 3 émissions
à des persones faisant de publicité
pour DIWAN .Est ce le rôle du service public?
Je vous remercie de vous intêresser
à ce problème important et continer à
le suivre ,notamment en légiférant
dans la réginalisation pour que ces dérives ne soit plus possible .
Auguste Roger
u
6 octobre 2007 à 1h51
de quoi qui se mêle le père mélenchon, c’est la jalousie qui le fait s’exprimer ainsi; comme il est dans l’incompétence de reunir des hommes sous leure bannière » socialiste »,il s’attaque à une région fière de son identité et de ses origines. A agir comme cela vous ne faites qu’augmenter la force qui nous anime.
vous voulez nous fourguer une « Europe » tordue et bancale,vous ne réussisez même pas mettre d’accord pour faire avancer notre pays la France, les grandes choses se construisent sur des bases solides, les régions peuvent être des bons pilliers pour la construction de l’europe.en bretagne nous étions + de 60% à voter « pour l’Europe ».
occupé vous consienceusement pour fédérer les populations de votre région, de votre département pour faire avancer les choses.
une chose est sure: en Bretagne que tu sois blacks, blancs, beurs, ils s’ont tous le même discours il y fais bon vivre ici.
en gros : balaye devant ta « cour » plutôt que de dénigrer la cour de ton voisin.
P.S: le F.L.B des années 75/79 sont révolus,vos sources d’informations sont un peu décalées remetter vous au goût du jour,c’est peut être pour ça que les gens ne comprennent rien à votre politique. A bonne entendeur salut.
eric de quimper
6 octobre 2007 à 10h38
Monsieur,
C’est par Ouest France que j’ai pris connaissance de votre avis sur la fête bretonne à Paris… Je suis à 100% d’accord avec la réponse de l’ancien et (j’espère) le futur Maire de Quimper Bernard Poignant… Je trouve votre analyse simpliste, passéiste, injurieuse pour les Bretons dont je suis… La richesse d’un pays, c’est le mélange des cultures de toutes ses régions… Assimiler cette fête à une tribune pour un Nationalisme est puéril et désuet… Pour ma part, je préfère voir défiler sur les champs Elysées la culture française sous toutes ses formes, plutôt que les armées qu’elles soient en guerre ou en paix…
6 octobre 2007 à 11h03
Jean-Luc,
Je vous écoute toujours avec beaucoup d’intérêt, vous êtes un des rares socialistes qui restez vraiment de gauche, c’est-à-dire pour qui la question sociale reste la plus importante et au fond la seule qui vaille
Mais là, franchement, vous délirez complètement en assimilant la Breizh Touch et l’extrême droite indépendantiste. Mettez-vous à la place de quelqu’un qui, quand il allait en vacances en Bretagne, entendait toute sa famille parler breton, sans en comprendre un mot d’ailleurs – et pas un breton littéraire, personne n’en avait entendu parler. Mon attachement à la langue bretonne n’est pas idéologique, politique, anti qui que ce soit : il est SENTIMENTAL – vous pouvez comprendre ça ?
Vous cherchez à culpabiliser les bretonnants à cause d’une vague histoire d’orthographe unifiée, décidée pendant la guerre. Ce genre d’amalgame me déçoit de votre part. C’est commme d’accuser tous ceux qui offrent des fleurs à leur maman pour la fêtes des mères (créée à la même époque) d’être des nostalgiques de Pétain !
Du reste, procurez-vous les derniers numéros d’Al Liamm et de Brud Nevez, vous verrez si l’orthographe est unifiée (je sais que vous ne le ferez pas, c’est juste pour montrer que vous n’avez qu’une connaissance très superficielle du sujet)
J’étais de passage à Paris pour la Breizh Touch, et en voyant passer le défilé sur les Champs Elysées je me suis dit que j’étais quand même fier que ma région d’origine soit reconnue à travers sa musique et ses danses. Vous ne m’enlèverez pas cette fierté avec vos tentatives de culpabilisation
6 octobre 2007 à 11h04
Jean-Luc Merluchon a trop tendance à mariner dans le vin blanc. Ca lui donne des aigreurs d’estomac. Je lui conseille donc d’arrêter de boire. Il aura le teint moins gris. Avec de nombreux bretons la cuite est plus joviale qu’avec ce mollah de la troisième République.
6 octobre 2007 à 11h57
**Breizh TV… Ha la belle chaîne que voici ! Des resucées de Columbo et de Remington Steele à longueur de journée.**
Faute à qui ?
Au CSA, qui en a empêché la diffusion sur le territoire breton. Et comme toute chaine privée, elle doit s’adapter pour survivre.
Un beau gâchis !
Des emplois en moins à Lorient, la fin d’un développement audiovisuel.
Mais il faut quand même noter que, c’est la seule chaîne qui propose des films et des séries doublés en breton…
6 octobre 2007 à 12h45
Une question à Souvarine: Quelle langue parlera-t-on dans l’internationale de ses rêves? Le français, langue si parfaite ?
6 octobre 2007 à 12h52
Cher M.Mélanchon
Je préfère, et de loin, la « pseudo langue bretonne », que la langue de bois que vous et vos amis de TOUS BORDS, pratiquez joyeusement depuis des temps immémoriaux!
Kenavo
Eryn (Le BRETON)
6 octobre 2007 à 13h19
Monsieur
Je découvre avec stupeur, sur votre site, les propos que vous tenez sur la Bretagne et les Bretons.?
Vous vitupérez contre un défilé sur les champs élysées de bagadoù, de danseurs bretons. Il y aurait selon vous, derrière tout cela une manipulation d’aventuriers douteux et bien entendu le spectre du nazisme.
Alors puisque vous parlez de nazisme, mettant en application le vieil adage « calomniez il restera toujours quelque chose » permettez-nous de remettre une bonne fois pour toutes les pendules à l’heure, concernant cette question touchant tant notre Bretagne que votre idéologie.
Vous n’êtes sans doute pas sans ignorer que le modèle politique d?Adolf Hitler a été la révolution française, aussi bien dans son essence que par son application. Le pharmacien Camer qui préconisait l’emploi des gaz toxiques pour exterminer les Vendéens et les fours crématoires où furent jetés femmes et enfants aux Lucs-sur-Boulogne lui ont certainement été précieux pour son inspiration, tout comme le camp de Conlie où furent parqués et affamés les malheureux Bretons cent ans plus tard. Et Streicher, le procureur du Reich, de qui était-il le fils naturel sinon de Fouquier-Tinville et de Carrier? Franchement, il faut avoir un certain culot pour se réclamer d’un système qui a engendré les pires régimes totalitaires du XXe siècle!
Vous n’êtes pas sans ignorer non plus que les « collabos » français venaient en majorité de votre famille politique. Déat, Doriot, Laval étaient-ils des patriotes bretons? Non. C’étaient des socialistes français, comme les députés qui ont voté les pleins pouvoirs au maréchal Pétain, comme vous!
Quant à la Bretagne et aux Bretons, ils n’ont rien à se reprocher, comme toute étude historique sérieuse le démontre très rapidement. L’amalgame entre le nationalisme breton et le nazisme relève du pur fantasme et de la désinformation honteuse. La poignée de Bretons – une trentaine au maximum- ayant combattu sous l’uniforme allemand, plus par esprit de révolte contre la France, d’ailleurs, que par engagement idéologique, fait-elle oublier les centaines qui eux ont rejoint la résistance? Doit-on amalgamer le combat breton en faveur de la liberté et de l’identité avec une idéologie étrangère sous ce prétexte? Dans ce cas, il nous serait logiquement permis, à nous, Bretons, d’amalgamer votre combat pour la francophonie et la république avec le nazisme en vous rappelant les 10 000 SS français de la division Charlemagne et le nombre aussi important si ce n’est plus de miliciens et nervis français de toutes sortes au regard du nombre de résistants!
Mais cela n?a rien d?étonnant de la part d?un triste personnage qui avoue s?être ressourcé à la fête de l?humma, chez les adorateurs de Staline, Pol pot, Hugo Chavez et autres terreurs en culotte rouge?
Alors Monsieur, si vous ne voulez pas être au mieux ridicule, au pire comparé à un révisionniste, il est encore temps pour vous de revoir votre jugement et de présenter vos excuses au peuple breton!
Ronan LE GALL
Secrétaire national adjoint d?Adsav
Adsav, Strollad pobl vreizh
6 octobre 2007 à 14h08
Juste pour toutes les personnes qui parle de financement des écoles diwan je n’ai pas les chiffres mais la proportion dans le budjet final doit etre infime. Je me permet également de rappeler à tous les français qui pensent que la république française est une et indivisible, égalitaire, etc… que c’est le contribuable français dans une grande majorité qui finance la RATP. que dans les investissements publics l’ile de france arrive en tete, que le parti pronant pour une plus grande autonomie de la bretagne est l’union démocratique bretonne (UDB) et qu’il est situe entre le PS et les verts, que le PS et monsieur Melenchon n’ont que peu réagit face à tous les clins d’oeil frontnationalistes du gouvernement sarkozy, la partie des nationalistes bretons qui pendant la seconde guerre mondiale ont colaborés était faible, que la population des bagadoù, cercles celtiques et fest-noz est une population équilibrée (dans le sens que vous désiré) des travailleurs à la chaine, des medecins, des politiques, des ouvriers et agriculteurs, pecheurs, professeurs des écoles, des chefs d’entreprises, et quand en fest-noz tout ce beau petit monde danse ensemble sur une gavotte des freres quere (pas besoin d’alan stivell) on emmerde les cons. Car en effet les gens disent qu’ils refusent les prejugés et a-priori mais les proportions sont immuables « tous comme-ci, tous comme-ça » branleurs de mouche, va
Ken a c’hentan
6 octobre 2007 à 14h27
Bonjour
Que d’inepties dans vos propos monsieur Melenchon… Pour que tout soit clair, je suis de gauche, pas né en Bretagne mais installé dans le Finistère depuis 5 ans, ma femme et ma fille ont défilé sur les Champs (bombarde et cornemuse). C’est hallucinant de vous lire.
TF1, télé sarkozy, est une chaine archi-nulle tout juste bonne a laver les cerveaux, nous sommes au moins d’accord là dessus mais où sont les chaines publiques quand il s’agit de filmer une telle manifestation ?
Une promotion de la région serait donc assimilable à une volonté indépendantiste, à un embrigadement comparable au mouvemement islamiste ? Qu’est-ce que je fais ? J’éclate de rire ou je m’énerve ? Haaaa… ça fait du bien, merci.
Ma femme, ma fille ont eu une grande émotion en défilant, elles étaient fières du plaisir qu’elles procuraient aux spectateurs et… et ça s’arrête là ! Pas de revendication autonomiste ou indépendantiste, juste la satisfaction d’avoir bien joué leurs partitions et le plaisir de recevoir des remerciements des spectateurs.
Ques des mouvements indépendantistes revendiquent ceci , qu’ils s’accaparent
cela, qu’est ce que ça va changer ? rien. La Bretagne vote républicain et majoritairement à gauche et la Breizh Touch n’y changera rien. Vous feriez mieux de vous occuper de la dérive libérale du parti socialiste qui pousse vos électeurs vers l’extreme gauche puisque la gauche vire à droite ainsi que de la politique antisociale du gouvern… du président sarkozy.
Cordialement (et encore merci de m’avoir fait rire)
6 octobre 2007 à 15h24
Monsieur
Je découvre avec stupeur, sur votre site, les propos que vous tenez sur la Bretagne et les Bretons.?
Vous vitupérez contre un défilé sur les champs élysées de bagadoù, de danseurs bretons. Il y aurait selon vous, derrière tout cela une manipulation d’aventuriers douteux et bien entendu le spectre du nazisme.
Alors puisque vous parlez de nazisme, mettant en application le vieil adage « calomniez il restera toujours quelque chose » permettez-nous de remettre une bonne fois pour toutes les pendules à l’heure, concernant cette question touchant tant notre Bretagne que votre idéologie.
Vous n’êtes sans doute pas sans ignorer que le modèle politique d?Adolf Hitler a été la révolution française, aussi bien dans son essence que par son application. Le pharmacien Camer qui préconisait l’emploi des gaz toxiques pour exterminer les Vendéens et les fours crématoires où furent jetés femmes et enfants aux Lucs-sur-Boulogne lui ont certainement été précieux pour son inspiration, tout comme le camp de Conlie où furent parqués et affamés les malheureux Bretons cent ans plus tard. Et Streicher, le procureur du Reich, de qui était-il le fils naturel sinon de Fouquier-Tinville et de Carrier? Franchement, il faut avoir un certain culot pour se réclamer d’un système qui a engendré les pires régimes totalitaires du XXe siècle!
Vous n’êtes pas sans ignorer non plus que les « collabos » français venaient en majorité de votre famille politique. Déat, Doriot, Laval étaient-ils des patriotes bretons? Non. C’étaient des socialistes français, comme les députés qui ont voté les pleins pouvoirs au maréchal Pétain, comme vous!
Quant à la Bretagne et aux Bretons, ils n’ont rien à se reprocher, comme toute étude historique sérieuse le démontre très rapidement. L’amalgame entre le nationalisme breton et le nazisme relève du pur fantasme et de la désinformation honteuse. La poignée de Bretons – une trentaine au maximum- ayant combattu sous l’uniforme allemand, plus par esprit de révolte contre la France, d’ailleurs, que par engagement idéologique, fait-elle oublier les centaines qui eux ont rejoint la résistance? Doit-on amalgamer le combat breton en faveur de la liberté et de l’identité avec une idéologie étrangère sous ce prétexte? Dans ce cas, il nous serait logiquement permis, à nous, Bretons, d’amalgamer votre combat pour la francophonie et la république avec le nazisme en vous rappelant les 10 000 SS français de la division Charlemagne et le nombre aussi important si ce n’est plus de miliciens et nervis français de toutes sortes au regard du nombre de résistants!
Mais cela n?a rien d?étonnant de la part d?un triste personnage qui avoue s?être ressourcé à la fête de l?humma, chez les adorateurs de Staline, Pol pot, Hugo Chavez et autres terreurs en culotte rouge?
Alors Monsieur, si vous ne voulez pas être au mieux ridicule, au pire comparé à un révisionniste, il est encore temps pour vous de revoir votre jugement et de présenter vos excuses au peuple breton!
Ronan LE GALL
Secrétaire national adjoint d?Adsav
Adsav, Strollad pobl vreizh
6 octobre 2007 à 17h10
Je suis à moitié breton et à moitié russe et pourtant je me sens breton penn kil ha troad comme on dit en brezhoneg(jusqu’au bout des ongles en français).J’apprécie justement chez les bretons leur ouverture(il n’y a ni droit du sang ni du sol mais seulement du coeur).Pendant l’occupation nazie plus de 50% DES FRAN9AIS LIBRES à Londres étaient bretons(70%selon le livre de gwennael Bolloré l’oncle de Vincent).Quant aux défenseurs des langues régionales ils se trouvent plutot à gauche.C’est MrMelenchon le manipulateur nationaliste et ethniciste.
6 octobre 2007 à 19h08
Françoise Morvan comme référence, quel désastre !
6 octobre 2007 à 20h33
Breton et fier de l’être … la république dont vous nous parlez Mr Melenchon a battu ma mère lors de son entrée à l’école , battue, punie pour seulement avoir parlé BRETON , elle ne savait pas le français ! Battue à l’école par la république et ses sbires pour avoir parlé la langue de sa mère qui n’a jamais parlé que le breton « elle était pas la seule » .interdiction de parler la langue de ta maman ou boum et encore boum . »vive la république et à bas les fachos » ,là dessus au moins nous sommes d’accord . c’était pourtant pas au moyen age comme vous pouvez vous en douter , mais il est vrai que dans vos anciennes colonies Africaines les gamins apprenaient l’histoire ,la leur en commençant par : nos ancètres les gaulois , » honte de rien « . Et au service militaire on nous chantait: les patates c’est pour les cochons les épeluchures c’est pour les …… » allez j’vous donne un indice ca commence par un B « ; La france nous a toujours aimé même en 14 . Ne transformons pas Locarn en tizi-ouzou et ne faisont pas des korrigans des Fellagha ; ne pas prendre non plus la bodadeg ar sonnerien pour la division das reich , un biniou c’est pas une MG 42 . »j’pensais qu’un homme de votre importance avait autre chose a faire …. » KENAVO
6 octobre 2007 à 23h43
Breton et fier de l’être ! La république dont vous nous parlez Mr Mélenchon a battu ma mère lors de son entrée à l’école , et ceci parce quelle ne parlait que le BRETON tout comme sa mère , sa mère qui n’a jamais parlé autre langue que celle de son pére , le BRETON ! Battue punie , « elle ne fut pas la seule , maman . » ceci pour avoir parlé BRETON à l’école de TA république . A la maison nul ne savait , ne parlait le Tfrançais et pour cause BRETON nous sommes et resterons ! Battue , interdit petite de parler la langue de ta mère ; ici c’est la FRANCE « la grande »! et baffes et boum et encore un coup de règle , un coup de règle de la république et de ses sbires …tu vas apprendre !!! « vive la république et à bas les FACHOS » là dessus au moins nous sommes d’accord Mr Mélenchon ! et comme vous pouvez vous en douter c’était pas au moyen age ! La france nous a toujours aimé , au service militaire on nous chantait : les patates c’est pour les cochons les épluchures c’est pour les …… « Allez Mr Mélenchon j’vous donne un indice ça commence par B….. » . La france nous à toujours aimé , même en 14 , tout comme ces gamins de vos anciennes colonies d’afrique qui commençaient par apprendre l’histoire » la leur bien sur » par : nos ancètres les Gaulois » honte de rien » TA république . Evitons que Locarn devienne tizi-ouzou et de que les korrigans deviennent des fellagha , évitons les comparaisons , Bodadeg ar sonnerien n’est pas la division das reich et un biniou n’est pas une MG 42 ! KENAVO .
7 octobre 2007 à 11h07
Ce qui est paradoxal c’est que l’attention et le respect portés à la Corse sont proportionnels au nombre de plastiquages.
La gauche avait bien fait avancer la notion de peuple corse, au mépris de la république.
Pourquoi la bretagne échappe t-elle à cette logique ?
Pas assez d’explosions ???
7 octobre 2007 à 19h40
Ainsi, Mr Mélanchon, de votre appartement parisien vous exposez de manière très particulière la problématique de la langue bretonne… Vous ne semblez avoir qu’une seule source d’information, celle de Françoise Morvan.
Que savez vous exactement de la manière dont est enseigné le breton aujourd’hui? Manifestement pas grand chose…
KLT, vous dîtes, langue imposée par l’occupant nazi? Vos simplismes et amalgames (langue bretonne= nazis) sont indignes d’un démocrate.
JF Lugué
kelenner war ar brezhoneg (gwenedeg)/ enseignant de breton et militant UDB (vous savez les méchants « autonomistes »).
7 octobre 2007 à 20h15
Je suis consterné de voir des gens qui se disent republicain,universaliste(je me marre),progressiste tenir un tel discour,au non des quels ideaux republicains ont tue des langues et des cultures?La france est un pays malade qui est obligé de traiter de nazi des gens qui defendent leurs cultures,leurs langues d’un massacre trés proche.Je suis en fac d’histoire et j’ai decouvert ma veritable histoire et par le coup les mensonges dogmatiques de l’histoire francaise,qui utilise dees livres et des references datant du XIXeme siecle…
Votre france monsieur JLM est malade mais pas a cause des nazis regionaliste mais plutot a cause des franchouillard nationaliste parisiio-jacobin fanatique.
Nous sommes de plus en plus de jeunes a se reveiller sur cette catastrophe qui est arrivé a nos proche voir trés trés proche ancetre.
Imaginez demain vos enfants sont obligés d’apprendre que l’anglais a l’ecole en leur disant que le francais est la langue des idiots,que c’est un patois du coup VOS enfants vous considerent comme un attardé vu que vous parlez francais(c’est votre langue maternelle) vous avez du mal a communiquez,d’ou des traumatisme phychologique…etc c’est ce qui est arrivé a des millions de francais.
Sachez aussi que la 1er litterature europenne medieval etait en lenga d’oc ou occitan que c’est aussi la 1er langue unifiée,sachez aussi mossur lo republicain devant l’eternel que marianne vient d’un poeme en lenga d’oc(mariana).et bien d’autre chose mais tout cela vous ne le savez pas etant enfermé dans un dogme
Sachez aussi que depuis que j’ai reappris l’occitan je peux m’exprimer dans cette lenga de limoge jusqu’a valencia,que je comprends pour le coup l’italien et l’espagnol et que le portugais ne serait tarder,la lenga d’oc est une ouverture enorme.D’ailleurs un rapport vient d’etre remis au rectorat de bigora(65 oui vous nous avez aussi changé les noms de nos terre et de famille) sur le bilinguisme,chose etrange les enfant en calendreta(ecole diwan locale) et dans les classes bilingues s’en sortent beaucoup mieux qu’un enfant monolingue et dans toutes les matieres….A vous d’en tirer des conclusions.D’ailleurs je part boire un verre avec un catalan de barcelona et samedi prochain je suis invité par des aragonais(parlant aragonais oui oui çà existe)au fete de Zaragoza,j’ai pas de frontiere grace a ma lenga j’ai retrouvé l’unité territoriale que mon peuple a toujours eut.et en plus j’ai 2 cultures(1 sur) et 2 langues et toi q’une qui c’est qui est fermé dans l’histoire…
hetz beroi mès mèfi lo pople d’oc se desvelha qu’eram 20000 a besièrs tà la lenga nosta.Potons
coralement lo cagot liura
7 octobre 2007 à 21h42
Breton et socialiste
M. Mélenchon,
Je suis socialiste et vous entendre tenir de tels propos m’horrifie !!!
Comment pouvez vous dire ça !!!!
je vis dans un coin bretonnant et rouge !!!!
Et je peux vous dire que les communistes défendent cette langue !!
Par ici, on ne parle pas votre breton nazi qui est en fait le breton du Léon donc plus vieux que les nazis !!!
Etre considéré comme extrémiste de droite, ou un islamiste est insultant!!
Je souhaiterai rappeler que M LePen est breton mais n’est pas du tout apprécier dans notre région et que sa fille avait tenu des propos contre les panneaux en langue bretonne !
Auriez vous donc le même mépris des bretons que M Sarkozy ?
7 octobre 2007 à 22h45
Eh oui, n’en déplaise à Mélanchon et semblables, la Bretagne, et aussi les bretons, ça existe: elle est citée comme telle sur le continent depuis 1400 ans, étendue sur le territoire actuel de 5 départements de la République depuis plus de 1000 ans, alors même qu’il n’y avait pas de France, mais seulement un royaume des Francs (ETHNIQUE, donc abominable, n’est-ce pas !). Et aussi des Bretons, qui actuellement, votent massivement socialiste ! Au point que ses chefs SOCIALISTES ont patronné la « Breizh Touch » ! Qui n’est d’aucune façon ma « tasse de thé » (si je peux me permettre cette « touche » extra-hexagonale chez les nationalistes-souverainistes), bien que je sois breton « penn-kil-ha troad » ! J’ai appris la langue maternelle de mes parents sur le tard ! Et la langue écrite unifiée (avec ou sans ZH, puisque les cathos et anciens cocos n’en veulent pas) me permet de me débrouiller à peu près avec les dialectes et sous-dialectes : la honte sur moi, evel vefe lâret e brezhoneg !
Il est clair que la « Breizh Touch », c’est pour le business, mais le petit, touristique : pour que les Parisiens viennent lâcher quelques sous chez nous, plutôt que tout garder pour eux (voyez le montant des dépense publiques par habitant en Ile de France d’une part, et ailleurs, d’autre part) ! Il y avait à côté pas mal d’efforts, moins voyants, pour attirer des investisseurs industriels, donc des emplois au pays : il faut bien que les minuscules pouvoirs régionaux s’en occupent, depuis que des gouvernements socialistes ont délaissé l’aménagement du territoire hexagonal au profit du libre marché ! C’est çà maintenant, l’Egalité républicaine à la française !. Et l’Institut de Locarn, c’est avant tout des bretons qui n’ont pas bouffé leurs racines en entrant dans les salons parisiens,et qui n’oublient pas touà fait que le revenu individuel en Bretagne reste bien bas, tandis que les jeunes formés ici doivent aller se vendre ailleurs, à Paris et hors hexagone.
Soyons sérieux : j’ai voté non au TCE, comme Mélanchon, mais au contraire de lui, c’est parce qu je souhaite une Europe supra-nationale, et un fédéralisme équilibré, FRATERNEL ET SOLIDAIRE, et de même en France : république et fédéralisme ne sont pas des mots antagonistes, voyez nos voisins. N’oubliez pas non plus que la Grande-Bretagne, état très centralisé jusqu’ une date récente, a cependant toujours reconnu quatre nations sur son territoire ! Il faut savoir regarder au-delà des frontières de l’hexagone.
Savez vous qu’il y a des élus AUTONOMISTES dans la République, notamment en Bretagne, et même dans la majorité de gauchedu Conseil régional ! A quand leur ERADICATION ? Car c’est bien de celà qu’il s’agit . Les jacobins, ce sont ceux qui ne supportent pas la différence, surtout s’il s’agit de langue, en dignes héritiers qu’ils sont de l’absolutisme style Louis XIV ! Un conseil, allez lire la réponse de l’UDB (dont je suis pas ! d’ailleurs, ils ont fait voter oui au TCE avec la majorité socialiste.) http://www.agencebretagnepresse.com/fetch.php?id=8151&title=Mélenchon%20:%20caricature%20du%20nationalisme%20français
Elle est toutefois muette sur le terrain linguistique. J’aurais cru qu’un sénateur se dispenserait de propos à l’emporte-pièce sur un sujet dont il ne connaît à l’évidence rien de sérieux : il est seulement catéchisé par Françoise Morvan. certes, il y a dans son livre des choses vraies, et dérangeantes pour certains milieux militants de la langue, de là à prendre un vilain matou (le nationalisme totalitaire breton, de type français !) pour un Tigre, il y a une marge ! N’oubliez pas que Françoise Morvan est une amante déçue de la langue bretonne, ancienne militante Diwan ! C’est un cas intéressant du psychodrame interne de nombreux jacobins bretons, au fond d’eux mêmes honteux ou révoltés de l’être au yeux des autres ! ( Il y en a qui le disent implicitement dans ce forum).
7 octobre 2007 à 23h21
il est certain que votre mépris, de la Bretagne et de ses habitants vous jouez un jeu dangereux. Le sentiment Breton monte je le ressens dans mon environnement personnel et professionnel aussi votre discours sur notre histoire récente, va permettre à des nombreux jeunes bretons d’apprendre que le nationalisme breton n’est pas une mode mais un vrai esprit de résistance, qui doit se transmettre.
7 octobre 2007 à 23h53
Jean Luc je crains que vous ne parliez, de façon assez médiocre d’ailleurs, une pseudo langue française, réunifiée.
8 octobre 2007 à 1h02
Dommage pour cet article qui vous discrédite complètement. Vous ne connaissez vraiment rien à cette question.
8 octobre 2007 à 10h41
Merci Camarade Jean Luc pour ce puissant article, bienvenu au moment ou le monstre régionaliste repointe son museau hideux.
il etait temps qu’un élu de premier plan intervienne, sans vous nous serions a quelques semaines de nouvelles nuits de cristal à Rennes, Landerneau et Lannilis.
J’en profite pour vous rappeler que vous etes payés avec notre argent, pour defendre une vision de gauche de la société face à votre ami Sarkozy. N’avez vous donc rien de mieux a faire de votre vie que de pondre ce billet debile sur un pseudo regionalisme dangereux?
Ou est elle la Gauche, face au gouvernement Fillon? Au Café de Flore en train de mordre (par son stylo aiguisé) les jarrets pur porc.
Monsieur Jean Luc, merci de vous trouver rapidement un autre metier si vous n’avez plus rien a dire concernant la politique nationale.
Le jour ou vous voudrez vraiment faire l’interessant, apprenez à vos lecteur si prompts a defendre la veuve et l’orphelin que ce sont les nazis et les collabos qui ont decidés qu’il n’y aurait que 4 departements en Bretagne. Si vous revez de dire et de faire quelque chose d’utile, soutenez le rattachement des Pays de Loire à la Bretagne.
Un breton qui vous aime bien
8 octobre 2007 à 11h56
Vous etes une caricature Melencon
Les Bretons vous emmerdent …
8 octobre 2007 à 12h41
Je suis Québéquois d’origine bretonne (Ouessant). J’ai toujours entendu mes parents parler breton. Je navigue entre Québec et Nantes et j’ai « réappris » la langue de mes ancêtres. Ca se voit que M. Mélenchon dans son petit Paris ne connait rien à la langue bretonne. Si les Québéquois étaient défendus par M. Mélanchon, ils parleraient anglais à ce jour. Quand on parle de défense des langues minoritaires et le français est dans cette situation au Canada, on doit aussi accepter le plurilinguisme. Les arguments pour assassiner le breton sont lamentables. C’est indigne d’un socialiste. Ou est l’humanisme socialiste ? Dans les discours haineux de certains a priori.
8 octobre 2007 à 13h06
Il y a des élections en 2008 et ne serai pas surpris mais désolé ,de voir la droite en tète en Bretagne.
Mais Mr Mélenchon comment penser ce que vous écrivez?Ca aurait fait du mal à la République de promouvoir les cultures régionales?Comment allons-nous la défendre face aux montées sectaires? Comment pourront nous défendre la langue française?
Mad e galleg, gwelloc’h e brezhoneg!
8 octobre 2007 à 13h25
je suis bretonne et je ne suis pas contre la république
je vais danser dans les festoù noz et je ne suis pas intégriste
j’inscrirai mes enfants à l’école diwan et je suis de gauche (c’est à dire pas du tout d’extrème droite)
mes grands parents ont été humilié quand ils étaient jeunes parce qu’ils étaient bretons mais ils n’ont jamais soutenus des partis neo nazis
la langue maternelle de mes grands parents est le breton et ils sont nés avant 1941 (cette langue bien que non unifiée comme vous dîtes existait donc avant??!!!…)
Mon arrière grand pere était dans les tranchés en 14-18 en deuxième ligne en première c’etait les « gentils indigènes » des colonies de la République française… La République française n’aurait elle donc rien à se reprocher… elle n’a jamais collaborée avec les nazis et Pétain ne devait pas avoir élevé en France………..
je pense qu’il est important de s’ouvrir au reste du monde … aux différences culturelles… mes racines sont fortes et je ne vais pas en rougir… j’aime voyager découvrir les autres cultures… apprendre des langues étrangères communiquer… j’essaie de ne pas juger surtout quand je ne connais pas… Hein M Mélenchon??!!! au lieu d’apprendre la Bretagne dans des livres et des ecrits de mauvaises qualités venez juger par vous même et constater que la République n’est pas en péril dans les écoles diwan… peut être qu’avec plus de classes bilingues dans nos écoles « republicaines » nous n’aurions pas à ouvrir des ecoles diwan… qu’elle est la demande des parents qui inscrivent leurs enfants dans ces ecoles??? vous êtes vous posé cette question?? quelle est la demande des spectateurs d’un défilé interceltique???!!! mais vous n’avez pas le temps de reflechir trop occuper à détruire le travail culturel de certains… je ne parle pas de M Le Lay, je parle de la richesse de la musique bretonne par exemple, je parle des études ethnologiques de certains professeurs d’université… mais vous ne connaissez pas… alors vous jugez… et vous vous trompez…
8 octobre 2007 à 14h15
Très impressionnant !
je suis intervenu quelques fois sur cette note, contre l’absurdité des propos de Mr Melenchon. 15 jours après, on se rend compte de l’absence d’arguments de la part des gens qui soutiennent ces propos faux et injurieux. Près de 90 % des réponses dénoncent ce nationalisme français ethnophobe et centralisateur !
C’est un soutien réconfortant pour toutes celles et ceux qui ne veulent pas voir nos différences culturelles et linguistiques disparaître de la carte au nom d’une idéologie passéiste.
Kenavo ar c’hentañ
Gwen
8 octobre 2007 à 14h34
Bretagne: Ronan Le Gall répond à Jean-Luc Mélenchon
Monsieur,
Je découvre avec stupeur, sur votre site, les propos que vous tenez sur la Bretagne et les Bretons.?
Vous vitupérez contre un défilé sur les champs élysées de bagadoù, de danseurs bretons. Il y aurait selon vous, derrière tout cela une manipulation d?aventuriers douteux et bien entendu le spectre du nazisme.
Alors puisque vous parlez de nazisme, mettant en application le vieil adage « calomniez il restera toujours quelque chose » permettez-nous de remettre une bonne fois pour toutes les pendules à l?heure, concernant cette question touchant tant notre Bretagne que votre idéologie.
Vous n?êtes sans doute pas sans ignorer que le modèle politique d?Adolf Hitler a été la révolution française, aussi bien dans son essence que par son application. Le pharmacien Camer qui préconisait l?emploi des gaz toxiques pour exterminer les Vendéens et les fours crématoires où furent jetés femmes et enfants aux Lucs-sur-Boulogne lui ont certainement été précieux pour son inspiration, tout comme le camp de Conlie où furent parqués et affamés les malheureux Bretons cent ans plus tard. Et Streicher, le procureur du Reich, de qui était-il le fils naturel sinon de Fouquier-Tinville et de Carrier? Franchement, il faut avoir un certain culot pour se réclamer d?un système qui a engendré les pires régimes totalitaires du XXe siècle!
Vous n?êtes pas sans ignorer non plus que les ?collabos? français venaient en majorité de votre famille politique. Déat, Doriot, Laval étaient-ils des patriotes bretons? Non. C?étaient des socialistes français, comme les députés qui ont voté les pleins pouvoirs au maréchal Pétain, comme vous!
Quant à la Bretagne et aux Bretons, ils n?ont rien à se reprocher, comme toute étude historique sérieuse le démontre très rapidement. L?amalgame entre le nationalisme breton et le nazisme relève du pur fantasme et de la désinformation honteuse. La poignée de Bretons – une trentaine au maximum- ayant combattu sous l?uniforme allemand, plus par esprit de révolte contre la France, d?ailleurs, que par engagement idéologique, fait-elle oublier les centaines qui eux ont rejoint la résistance? Doit-on amalgamer le combat breton en faveur de la liberté et de l?identité avec une idéologie étrangère sous ce prétexte? Dans ce cas, il nous serait logiquement permis, à nous, Bretons, d?amalgamer votre combat pour la francophonie et la république avec le nazisme en vous rappelant les 10 000 SS français de la division Charlemagne et le nombre aussi important si ce n?est plus de miliciens et nervis français de toutes sortes au regard du nombre de résistants!
Alors Monsieur, si vous ne voulez pas être au mieux ridicule, au pire comparé à un révisionniste, il est encore temps pour vous de revoir votre jugement et de présenter vos excuses au peuple breton!
Ronan LE GALL
Secrétaire national adjoint d?Adsav
Adsav, Strollad pobl vreizh
(Source: http://adsav.free.fr/)
8 octobre 2007 à 15h50
Pourquoi tant de mépris, de clichés et d’analyse à 2 euros la cagette ?
Quand on ne connaît pas une question, on ferme sa g…..
Votre article est complètement à côté de la plaque. Renseignez-vous et cultivez le doute. On en reparle après votre mise à jour, ok ?
9 octobre 2007 à 0h59
je suis éberlué par tant de haine et de bêtise.
J’adore la France et la langue française. mais j’ai aussi la chance de parler et d’écrire en breton tous les jours. et cela ne menace en rien mon attachement à la France. c’est une chose en plus qui m’enrichit.
Vous êtes complètement paranos. en dix ans de fréquentation du mouvement breton je n’aurais jamais accepté que qui que ce soit me tienne des propos pro-nazis. jamais je n’ai entendu ni lu le moindre mot antisémite, ni faire l’apologie du nazisme.
j’ai l’impression que vous fabriquez de toute pièce votre mythologie.
Françoise Morvan est connue pour faire feu de tout bois quand il s’agit de casser du breton. elle se moquait éperduement de la lutte anti-fasciste et n’a jamais donné de la voix contre elle jusqu’au jour où elle a trouvé ce cheval de bataille pour accuser les promoteurs actuels de la langue bretonne des erreurs épouvantables d’une poignée d’égarés. mais qui aujourd’hui au vu des prises de position de Louis-ferdinand Céline en conclurait qu’il faut abandonner l’usage de la langue qu’utilisait l’auteur du voyage au bout de la nuit? ce serait grotesque.
c’est pourtant ce que vous faites.
Vous êtes grotesque.
une langue n’a pas de couleur politique. la langue bretonne et la langue française ont même une longue histoire commune faite de mélanges et d’emprunts.
Lisez Claude Hagège et arrêtez vos délires.
9 octobre 2007 à 2h10
Votre prose est d’une rare bêtise et vous faites preuve d’ignorance crasse en ce qui concerne la Bretagne, son histoire, sa culture et ses langues (5 selon vous… Grotesque).
9 octobre 2007 à 11h55
Et les vieux de mon village du Morbihan qui parlent breton entre eux : on en fait quoi ? on les dénonce à la police ? on programme un lavage de cerveau des gens de plus 65 ans ?
J’attend de bon conseil de la part de monsieur Mélanchon…
J’ai déja demandé à mes enfant de 3 et 2 ans de ne plus parler à la population agée (ici majoritaire) de peur qu’il ne deviennent térroristes , ou pire antirépublicains. Heureusement que l’Essonne nous donne des élus qui nous permettent de réfléchir dans nos régions si peu apte à cette exercice.
9 octobre 2007 à 12h47
M Mélenchon,je découvre ,avec un peu de retard, vos propos concernant le défilé
bretonno- celte des « Champs Elysées ».
Cette mascarade celtique (concept inventer par Mr Pichard) avec le partenariat de nos élus (j’habite en bretagne) et des éléments les plus contestables en matière culturo financière (TF1 ) m’a scandalisé.
J’avais donc hâte de prendre connaissace de votre article sur le sujet.
Sur le fond , je suis en accord avec vos propos. Par contre sur la forme votre démonstration utilise des raccourcis qui discréditent vos propos (revoir les notions de base en linguistique sur la notion de « langue »), enfin sur le plan historique(quelle était la langue utilisée par les pêcheurs bretons et gallois pour faire évader les résistants de France? le breton et le gallois (langues cousines) . Qui a séparé la séparé la Loire Atlantique de la région Bretagne?: le gouvernement de Vichy.Donc attention aux raccourcis.Cordialement.
Didier,un français breton bretonnant de gauche.
9 octobre 2007 à 13h11
Bonjour,
juste ce petit mot pour exprimer ma stupeur.
En effet,je suis breton pour la plus simple raison que je suis né en Bretagne et j’ai la faiblesse d’aimer ma terre natale, ses paysages mais aussi ses habitants.
Est ce un crime honteux ??
Oh bien sûr on pourra toujours trouver à redire sur la Breiz Touch qui est à l’évidence une opération publicitaire ..et alors
Mais ici on attend les commentaires de MR Mélenchon sur l’hystérie déchainée par la victoire de l’équipe de France à Cardiff, ou en 98 pour la coupe de monde de football ??
Non je ne comprends pas cette haine.
Peut être suis je aveugle ??
Merci de m’éclairer
Patrick Joanno
9 octobre 2007 à 16h36
Pourquoi faut-il se confondre dans un moule ? Quelle monotonie. La différence culturelle est un moyen de communiquer, de se rencontrer, de s’ouvrir à l’autre. Tout le monde en France doit parler le français et rien d’autre, oups pardon, maintenant il faut apprendre l’anglais, car l’avenir ….
J’ai l’impression que vous n’avez pas compris ce que signifie « appartenir » à une région.
J’ai lu que certains parlaient des écoles Diwan, mais ces personnes ne connaissent pas les écoles ou l’on peut apprendre le breton, il n’y a pas que Diwan, c’est aussi possible à l’école publique et dans le privé.
Et pourquoi apprendre le breton ?
Je crois qu’il vous faut vous renseigner d’abord sur les avantages du bilinguisme précoce avant de dénigrer quelque chose que vous ne connaissez pas.
Voilà quelques adresses de site :
http://www.univ-nancy2.fr/CRAPEL/news_lettre_ouverte.htm
http://div-yezh.org/article.php3?id_article=565
http://divskouarn.free.fr/spip.php?rubrique4
C’est un avantage évident pour le développement psychomoteur de l’enfant.
Pourquoi toute cette « haine » envers cette culture ?
Je dois dire que je n’arrive pas à comprendre.
Sarkozy qui s’en fout des bretons, Mélenchon qui dénigre l’importance d’appartenir ou de ressentir une culture.
Pourquoi faudrait-il entrer dans un moule ou tout le monde aurait les mêmes convictions, les mêmes idées, apprendraient les mêmes choses, quelle belle bétise.
En quoi la culture bretonne vous fait-elle peur ?
C’est parceque la Bretagne est encore une des régions a avoir une forte identité culturelle.
Parce que dénigrer le breton, c’est dénigrer l’alsacien, le basque, le corse, etc…
C’est bien connu que les bretons sont têtus.
J’aime bien la fin d’un message plus haut :
PS: Je ne saurais trop vous conseiller l’écoute de « La découverte ou l’ignorance » par Tri Yann. Peut-être en saurez vous davantage sur ce que nous appelons être breton.
Rozenn
une bretonne qui ne vous comprend pas.
9 octobre 2007 à 17h37
Ils sont ridicules ces immaculés républicains de France. Partout on lit qu’il faut défendre cette belle Marianne vierge de tout pêché…Un petit coup d’?il dans le rétroviseur de l’Histoire de FRANCE leur ferait peut être pas de mal à ces parangons de vertus. Elle n’ a pas fait que des belles choses cette république..
J’aurais bien envie de leur suggérer de regardez la poutre dans leur ?il avant d’essayer d’ôter la paille dans celui du voisin.
Paul
Du Bénin
9 octobre 2007 à 19h41
Monsieur Mélenchon,
Vous n’êtes pas Breton et cela est très bien pour nous Bretons.
Vous devriez malgré tout vous intéresser
à notre culture mais il est sans doute plus facile de baver des propos outrancier dans la presse.Sachez que nous ne faisons pas de la musique ou danses en étant embrigadermais nous défendons fièrement notre bannière.
Si la politique vous rend dans cet état,peut-être que vous même êtes embrigadé, dans ce cas il vaut mieux changer de métier.Vous êtes au P.S et ce sont vos amis qui ont organisé la grande parade aux Champs Elysées. Merci à eux car les participants ont une passion: Faire partager leur passion,la Culture Bretonne (musique, danses et langue)qui est encore très vivante.
Vous recherchez peut-être un poste gouvernemental près de Sarkozy pour essayer de réduire à néant tous nos efforts pour que notre Culture Bretonne reste très vivante avec les nombreux jeunes qui sont dans nos Bagadoù et Cercles Celtiques.
Vous devriez vous inspirer de cette vitalité pour rendre service à votre parti politique qui en a bien besoin.
Si vous passez par la Bretagne, nous pourrons organiser des festivités pour vous accueillir et n’oubliez surtout pas de venir avec Sarkosy qui lui aussi n’aime pas les Bretons.
Un musicien Breton et convaincu du bien-fondé de son action de militant pour que la Culture Bretonne reste vivante.
10 octobre 2007 à 13h52
Bonjour,
Je suis breton, je me sens appartenir à la nation bretonne, et en plus de cela je me reconnais comme citoyen français. Je parle français courrament. J’aime cette langue, et il me parait par exemple logique, souhaitable que les Québecois continuent à la parler et cherchent à la protéger.
Mais j’aime aussi le breton.
Je n’ai pas eu la chance d’apprendre la langue de mon pays, fut-elle unifiée ou remaniée pour permettre son évolution et sa préservation. Je ne parle donc pas courrament le breton.
Qu’un français n’ait rien à faire du breton, je peux comprendre. Mais cela justifie-t-il un tel déferlement de mépris, voir de haine ?
Est-ce par jalousie, parce que les enfants bretons auraient alors la possibilité d’être bilingue dés le départ, ce qui on le sait favorisera grandement l’apprentissage d’autres langues, tel l’anglais ? (dans une famille bretonne que je connais bien, les enfants sont tous, minimun, trilingue couramment…). Quant au coût financier d’enseigner le breton à l’école, c’est pas très différent que d’enseigner le français. Le maître d’école doit sans doute être payé au même prix, non ?
Pourquoi nier l’identité bretonne ? Les anglais nient-ils l’identité écossaise ou galloise ?
Il y a beaucoup de choses que j’aime dans la république française, mais cette vieille idée centralisatrice (j’ose pas dire jacobine) qui vise à faire disparaitre toute diversité et à transformer en folklore « carte-postale » toute identité qui ne serait pas parisienne, me dérange. Pour ne pas dire que ça m’insupporte !
Hé, faut se réveiller ! On est grand, responsable, on vit dans une Europe globalement en paix (enfin, presque), et le fait de reconnaitre l’existence d’une nation bretonne ne va pas mettre à feu et à sang la France. Il ne s’agit pas de devenir indépendant, mais d’être plus reconnu, d’être plus autonome, à l’instar de l’Ecosse au sein du Royaume-Uni.
Et n’y voyait pas de relens fascistes (ou autres) nauséabonds… Ou alors, faut-il rappeler que les seuls autres pays qui n’avaient pas signer la charte des langues minoritaires en Europe, en plus de la France (on attend toujours), étaient l’Espagne de Franco et la Grèce des colonels ?
Oui, il y a des collabos en Bretagne. Il y en a eu en France aussi. Il y a des cons partout, même chez nous. Mais attention aux amalgames entre eux et les bretons d’aujourd’hui.
Quand je vois Ségolène Royal qui voulait ré-habiliter le chant de la marseillaise et le drapeau français à l’école, ça ne m’a pas fait penser à l’occupation nazi pour autant ! Pourquoi dés qu’on parle d’identité bretonne doit-on aussitôt être taxé de vilain nationaliste d’extrème-droite ?
On peut être breton et ouvert sur le monde, ouvert à la différence. D’ailleurs, ceux qui connaissent bien ce pays s’en sont sans doute déjà rendu compte.
Je suis breton, mais je n’y vois pas de fierté particulière. C’est un fait.
Je ne suis pas plus fier d’être breton que je ne le suis d’être européen.
Et je ne brandirais le drapeau gwen-ha-du (ou tout autre drapeau breton, quelque soit sa date de création) que parce qu’on veut nier notre culture, notre langue, notre nation, notre existence en tant que peuple.
L’autodétermination des peuples, ça vous dit quelque chose ?
Cordialement,
Kervala, chercheur en biologie et voyageur, sensibilité de gauche
10 octobre 2007 à 14h15
Jusqu’à présent je vous suivais M.Mélenchon, mais là franchement vous me choquez beaucoup comme tous mes camarades qui vous aimaient bien. Je suis nin breton, ni yougoslave (comparaison digne d’un traité d’histoire de CM1 d’ailleurs) mais je respecte les autres cultures, je suis un vrai socialiste ouvert et tolérant et pas une résurgence des hussards du XIXème qui écrasaient de leur stupidité la diversité culturelle. Je pense que vous allez regretter vos propos, d’ailleurs l’absence de réponse de votre part sur ce forum dénote un certain mal à l’aise, je me trompe?
…Heureusement que les bretons sont des gens plutot calmes, imaginez si vous aviez dit la meme chose aux corses?
Un républicain qui compte quitter votre parti…et pas le seul
10 octobre 2007 à 15h02
Une Bretagne autonome c’est possible. Regardez autour de vous (Allemagne, Espagne, Royaume-Uni, Italie). Ne soyez plus aveugle… Avancez, évoluez ! Cela ne veut pas dire « ne plus être en France », cela veut dire « décider près du citoyen » pour ce qui le concerne et pas à Paris loin des réalités. Le papier de M. Mélenchon montre bien l’ignorance qu’un élu de l’Essonne peut avoir des réalités régionales.
10 octobre 2007 à 20h03
Impossible de donner son avis ici .
11 octobre 2007 à 15h10
Bonjour,
Je suis allée sur le blog de la breiz touch, http://www.breizhtouch.com/blog/ : apparemment il n’est prévu que pour les félicitations.
Bravo pour votre franc parler.
Une ancienne du CG 91 maintenant dans le 22, par choix mais vigilante à tout ce qui est trop identitaire (alors que je souffrais du manque d’identité de la RP !)
Cordialement,
Christine
11 octobre 2007 à 16h33
Je suis breton, fier de l’être (comme le dit chaque breton généralement), je ne suis pas un indépendantiste et je dois avouer avoir été un peu impressionné par vos propos. Etre contre l’école Diwan, pourquoi pas, mais parler de l’événement sur les Champs Elysées comme vous l’avez fait me surprend. Ce n’est pas vous qui prônez la diversité en France ? A moins que cela vienne essentiellement de M. Le Lay que vous n’aimez point, vous me direz, pour un personnage d’extrême gauche c’est normal de le haïr. Justement, les communistes, ne sont-ils pas dangereux ? Ce groupement d’individus prône la haine envers une partie de la population. Comment peuvent-ils être fiers d’utiliser le mot communisme ? Au moins, le Front National (que je n’approuve pas loin de là car proche des idées Nazie) a eu le mérite de ne pas l’utiliser le « Parti Nazi Français » ou autre. Trouvez un seul pays au monde où le communisme à été bénéfique pour la population ?
Votre rapprochement à ces idéaux M. Melanchon, me laisse finalement penser que vos propos n’ont que peu d’importance.
11 octobre 2007 à 23h37
Bonsoir,
Je viens de découvrir vos propos et je suis effaré que vous puissiez écrire un papier qui sent autant l’intox. A coups de gros clichés et parce que vous n’aimez pas Le Lay, vous schématisez à outrance.
Savez-vous ce qu’est une identité ? Etre bilingue (comme plus de la population mondiale) ? Tout est à revoir dans vos propos. je n’ai qu’un mot : affligeant. Ma seule consolation est de voir que la plupart des gens qui vous écrivent son choqués par vos propos.
P.S : Il n’y a pas 5 langues bretonnes lol !!!!!!!!!!!!!!! Quelle ignorance !!!
12 octobre 2007 à 10h05
Christine, le fait que vous repondiez à ces betises grotesques me laissent a penser que les hommes et femmes politiques parachutés en Bretagne sont souvent a cote de la plaque et doivent etre bien conscient de notre culture et notre langue. Pourquoi parlez-vous de vigilance? n’est-ce pas naturel de parler sa langue? Est-ce que Julien, 14 ans qui joue du biniou au fond de son jardin ressemble à Oussama? Franchement, arretez vos délires!!!
13 octobre 2007 à 12h56
Ronan Le Gall répond à Jean-Luc Mélenchon
Monsieur
Je découvre avec stupeur, sur votre site, les propos que vous tenez sur la Bretagne et les Bretons?
Vous vitupérez contre un défilé de bagadoù, de danseurs bretons sur les champs élysées. Il y aurait selon vous, derrière tout cela une manipulation d’aventuriers douteux et bien entendu le spectre du nazisme.
Alors puisque vous parlez de nazisme, mettant en application le vieil adage « calomniez il restera toujours quelque chose » permettez-nous de remettre une bonne fois pour toutes les pendules à l’heure, concernant cette question touchant tant notre Bretagne que votre idéologie républicaine.
Vous n’êtes sans doute pas sans ignorer que le modèle politique d?Adolf Hitler a été la révolution française, aussi bien dans son essence que par son application. Le pharmacien Camer qui préconisait l’emploi des gaz toxiques pour exterminer les Vendéens et les fours crématoires où furent jetés femmes et enfants aux Lucs-sur-Boulogne lui ont certainement étés précieux pour son inspiration, tout comme le camp de Conlie où furent parqués et affamés les malheureux Bretons cent ans plus tard. Et Streicher, le procureur du Reich, de qui était-il le fils naturel sinon de Fouquier-Tinville et de Carrier ? Franchement, il faut avoir un certain culot pour se réclamer d’un système qui a engendré les pires régimes totalitaires du XXe siècle !
Vous n’êtes pas sans ignorer non plus que les « collabos » français venaient en majorité de votre famille politique. Déat, Doriot, Laval étaient-ils des patriotes bretons ? Non. C’étaient des socialistes français, comme les députés qui ont voté les pleins pouvoirs au maréchal Pétain, comme vous!
Quant à la Bretagne et aux Bretons, ils n’ont rien à se reprocher, comme toute étude historique sérieuse le démontre très rapidement. L’amalgame entre le nationalisme breton et le nazisme relève du pur fantasme et de la désinformation honteuse. La poignée de Bretons – une trentaine au maximum- ayant combattu sous l’uniforme allemand, plus par esprit de révolte contre la France, d’ailleurs, que par engagement idéologique, fait-elle oublier les centaines qui eux ont rejoint la résistance ? Doit-on amalgamer le combat breton en faveur de la liberté et de l’identité avec une idéologie étrangère sous ce prétexte ? Dans ce cas, il nous serait logiquement permis, à nous, Bretons, d’amalgamer votre combat pour la francophonie et la république avec le nazisme en vous rappelant les 10 000 SS français de la division Charlemagne et le nombre aussi important si ce n’est plus de miliciens et nervis français de toutes sortes au regard du nombre de résistants!
Mais cela n?a rien d?étonnant de la part d?un triste personnage qui avoue s?être ressourcé à la fête de l?humma, chez les adorateurs de Staline, Pol pot, Hugo Chavez et autres terreurs en culotte rouge?
Alors Monsieur, si vous ne voulez pas être au mieux ridicule, au pire comparé à un révisionniste, il est encore temps pour vous de revoir votre jugement et de présenter vos excuses au peuple breton!
Ronan LE GALL
Secrétaire national adjoint d?Adsav
Adsav, Strollad pobl vreizh
13 octobre 2007 à 15h56
Citoyen du monde, français et breton !
Voilà très cher Jean-Luc ! Je me demande encore et toujours si les gens qui débattent avec tant de virulence sur la bretagne et les bretons ont déjà mis les pieds en Bretagne… Qu’est ce que tu aimes en Bretagne quand tu y mets les pieds? Un bon burger, un cassoulet , les HLM des années70
C’est vrai, c’est tellement mieux quand on va quelque part et que l’on a aucun effort à faire : meme bouffe, meme langue,… habits… Il faut que le monde soit un et que l’on se fasse chier à en mourrir, tellement chier qu’on finira par se taper dessus…
Bretagne pays ouvert sur le monde… depuis toujours…
Mais enfants parlent français, breton et …. anglais tout comme moi. Les anglais se sont bien accoutumés de l’australien, de l’anglais d’écosse, de celui de l’Irlande, de celui des états Unis et pourtant va donc faire un tour dans le Kerry … Difficile..!!!
Faire un effort de compréhension, c’est tisser des liens forts entre les gens. TU craches sur les langues de la terre de France et tu ne vois même pas qu’il va advenir la même chose à ta belle langue française. Ne fais pas aux autres ce que tu n’aimerais pas que l’on te fasse.
La plupart de mes amis bretonnants sont des internationnalistes convaincus, ouverts aux autres langues et aux autres cultures, à d’autres formes linguistiques pour approcher le monde, s’en imprégner…. Tu parles des différents parlés bretons mais tu ne sais pas de quoi tu parles. Le breton n’ a pas eu l’école pour l’unifier, d’accord. Mais regarde autour de toi, regarde bien les gens, ecoute, tend l’oreille et tu entendras le français d’aujourd’hui,cette langue qui change tous les jours, cette langue que chaque individu s’approprie et transforme… Une langue ne se fige pas, jamais ! Et qu’importe 1000 ans d’école républicaine, de symbole, de coups de lattes, de coups de fouet… elle ne sera jamais ce que les puissants veulent qu’elle soit. Un outil de manipulation… Une langue, cher ami, n’est qu’un « outil » de communication, ce n’est pas la langue qui injurie et tue, ce sont les hommes,oui, les hommes ! Je suis surpris que tu avances des arguments d’une tel débilité. Il me sembleavoir lu des grands écrivains français qui ne portaient pas en eux ces grnades idées universelles que l’on prête à la France et à la langue française ( Céline, Maurras et combien d’autres…) Je sais que je ne serai pas entendu…. Pourtant à l’occasion, viens prendre un coup de cidre à la maison… mais je t’en prie, arrête de citer f. Morvan, elle me donnerait presque honte d’être français…
Kenavo d’an distro,paotr ! ha betek ar c’heñtan. Per Loeiz.
13 octobre 2007 à 19h41
France, tristesse
Comment se sentir français?
Au vue de tous ces commentaires, on ne peut que se regaillardir de se sentir différent des autres. Car oui, je suis breton, autonomiste et me sens de moins en moins français! Ceux qui se présentent comme « fières d’être français » ne doivent vraiment pas connaître l’histoire de « leur » France qu’ils trouvent si formidable.
C’est pitoyable!
J’aimerais aimer la France comme j’aime la Bretagne. Mais comme disent les anglais: La France est un pays magnifique malheureusement habitée par des Français!
Médisance, acharnement envers ses minorités, volonté de réduire les autres au néant, la France ne s’est toujours reconnue qu’elle-même.
Le français serait donc la seule langue de la république et les langues régionales des peudos-langues. La France serait une et indivisible. Mais qui peut croîre ses débilités? Les « fières d’être français » sans doute.
Français, c’est vous qui vous repliez sur vous même. La Bretagne n’a jamais été aussi ouverte aux autres et à « l’internationalisation » comme disent certains. C’est vous qui êtes à la traîne. Pourquoi croyez-vous que les français sont si médiocres en langues? « la langue de la république est le français », j’oubliais.
Quelle sera la réaction des français dans quelques décennies lorsqu’on leur dira d’apprendre l’anglais et le chinois parce que le français, c’est une peudo langue parlée par quelques abrutis? Eh oui, c’est aussi cela votre avenir.
Restez dans votre ignorance, mais que l’on soit bretons, basques, corses, alsaciens, l’avenir s’offrent à eux.
Et pour reprendre le titre de l’article, eh bien non, il n’y a pas bretons et bretons. On se sent appartenir à une ethnie ou pas! Ne tentez pas de nous attendrir en voulant vous en prendre à soi-disant quelques sympatisants extrêmistes et minoritaires. Les autres bretons étant de gentils petits français qui ne caussionnent absolument pas l’idéologie identitaire de leurs camarades extrêmistes.
Vous ne leurrez personne mise à part votre electorat.
Mais les extrêmistes, c’est vous et vos petits compagnons républicains!
Un petit rappel quand même, mais la côte des français à l’étranger n’est pas très reluisante. Et ce n’est pas avec notre chèr président actuel que la situation va s’améliorer. Quand on constate l’état actuel de la France aujourd’hui, et ce sont les jacobins eux même qui en font le constat, j’ai vraiment du mal à comprendre le pourquoi de ce nationalisme français. Tiens, on se retrouve!
BREIZAD
13 octobre 2007 à 19h58
erer
13 octobre 2007 à 22h34
M. Mélenchon serait-il atteint de la maladie d’Alzheimer ?
A l’occasion de la Breizh Touch, M. Jean-Luc Mélenchon a vomi toute sa haine de la Bretagne sur son blog. Dans un post daté du 23 septembre 2007, il effectuait les amalgames les plus odieux en reprenant la logorrhée parue dans le journal proche du Parti Socialiste Français « Libération », du vendredi 21 septembre sous la plume de Mme Françoise Morvan, autoproclamée tour à tour linguiste, universitaire, historienne et cette fois essayiste, affiliée régulièrement aux organisations lambertistes. Depuis, M. Mélenchon a réitéré ses propos sur la Radio France-Info.
Pour M. Mélenchon, les acteurs de la Breizh Touch comme l’ensemble du mouvement breton sont assimilables à des néo-nazis.
Pourtant, quand les Bretons de Sein partaient pour Londres, que faisaient donc les ancêtres politiques de Monsieur Mélenchon ?
1 / Le Lambertisme:
Durant la guerre et sous l’occupation, le principal dirigeant trotskyste, Testu (Henri Molinier), ne » voit de solution que dans les organisations fascistes et staliniennes qui naîtront du triomphe du pacte germano-soviétique ». Testu préconise jusqu’en 1941 de poursuivre le travail d’entrisme, mais aussi dorénavant dans certains mouvements collaborationnistes. Une petite fraction clandestine pénètre le Rassemblement national populaire de Marcel Déat (Testu y aurait même pris, selon certaines sources, la parole lors d’un meeting). En 1940-1941, Pierre Boussel, dit Lambert, futur dirigeant de l’Organisation communiste internationaliste (OCI), s’oppose clairement et nettement à l’orientation de Testu et milite sur des positions internationalistes. En 1943, exclu du parti, il demande alors son adhésion au Parti ouvrier internationaliste (POI) qui développe notamment une fraternisation avec les travailleurs allemands sous l’uniforme, paradoxalement contre le patronat et les nazis…
2/ Le Parti Socialiste :
M. Mélenchon écrivait le 7 janvier 2006 dans l’un de ses articles : « François Mitterrand incarne la légende de la gauche universaliste et sa valeur utile la plus constante : la passion de l?égalité, l?union des gauches, le Parti unitaire ».
En effet, François Mitterrand, né le 26 octobre 1916 à Jarnac, fut député de la Nièvre, plusieurs fois ministre sous la IV ème république (dont, ministre de l?intérieur de juin 1954 à février 1955, ministre de la Justice de janvier 1956 à juin 1957) président de la République de 1981 à 1995.
L?Histoire de François Mitterrand, c?est aussi :
Fin 1934, il adhère en tant que » volontaire national » au mouvement des jeunes du colonel de la Rocque, fondateur des Croix de feu. Ses meilleurs amis sont les responsables de groupes d?extrême droite et monarchistes (Charles Maurras et Claude Roy de l?Action Française, Pierre Guillain de Bénouville de La Cagoule). Mitterrand en diffuse les idées dans le journal Combat.
Le 2 février 1935, Mitterrand conspue » les métèques » en manifestant contre les étudiants étrangers visant l?exercice de la médecine en France.
Début 1942, en pleine guerre, Mitterrand trouve un emploi de renseignement à Vichy, à la Légion des Combattants et des Volontaires de la Révolution Nationale.
Juin 1942, il acquiert de nouvelles fonctions au Commissariat au reclassement des prisonniers, organe de propagande maréchaliste.
En décembre 1943, Mitterrand reçoit, à sa demande, la plus haute décoration remise par le maréchal Pétain à ses fidèles, la Francisque. Elle portait le numéro 2202. Mitterrand prêta ce serment : » je fais don de ma personne au maréchal Pétain comme il a fait don de la sienne à la France. Je m?engage à servir ses disciples et à rester fidèle à sa personne et à son ?uvre « .
Plus tard, ministre de l?intérieur pendant la guerre d?Algérie, il préconise une répression féroce et encourage la torture des prisonniers. Le 5 avril 1956, un journaliste du Monde » écrit : » Je ne puis éviter de parler de la Gestapo. Partout en Algérie, la chose n?est niée par personne, ont été installés de véritables laboratoires de torture, avec baignoires électriques et tout ce qu?il faut? « . Un autre journaliste de « Libération » témoigne : » Des ordres ont été transmis afin d?obtenir des informations par tous les moyens. Ces ordres se sont propagés oralement du haut en bas de l?armée. Le Haut Commandement a obtenu que jamais un officier ne serait jugé pour une « bavure ». C?était une loi non écrite convenue entre Guy Mollet, son ministre de la Justice, Mitterrand, et le Haut Commandement. Je voyais des militaires qui s?en vantaient : « On est couvert, on vous emmerde » « .
En outre, les propos tenus par F. Mitterrand pendant cette période sont connus et sans équivoque. Suivant cette ligne directrice, en dix-huit mois d?exercice du ministère de la Justice par Mitterrand, il y eut entre 44 et 61 condamnés à mort exécutés (selon les sources : Le Monde ou A. Peyrefitte).
En octobre 1959, soucieux de faire remonter sa cote de popularité et de devenir un véritable « héros », victime des ultras de l?OAS, des activistes de l?Algérie française, Mitterrand prémédite un attentat bidon contre lui-même, avenue de l?Observatoire à Paris. Très protégé, il bénéficiera d?un non-lieu en 1966.
En 1971, une alliance avec Jean-Pierre Chevènement lui permet de prendre la place de premier secrétaire du PS et en 1972 de signer un programme commun avec son pire ennemi jusqu?alors, le PC.
Enfin, la présidence de Mitterrand c?est :
Le financement occulte du PS ; l?affaire des Irlandais de Vincennes ; les milliers d?écoutes téléphoniques ; le placement de ses amis et proches à des postes clés du pouvoir ; les messages subliminaux lors de la campagne présidentielle de 1988 sur les TV publiques ; l?explosion criminelle du Rainbow Warrior, navire de Greenpeace ; l?affaire du sang contaminé ; celle de la Société Générale, etc?
Il n’y a là que quelques « petites erreurs de jeunesse » de Mitterrand, diront ses défenseurs. C?est encore probablement à ce titre qu?il fleurît la tombe du Maréchal Pétain à l?île d?Yeu jusqu?à la fin de sa vie ! ? Et puis, c?était sûrement un homme très honnête, puisqu?il n?a jamais caché ses amitiés avec René Bousquet, l?un des responsables de la rafle du Vel? d?Hiv?.
Alors M. Mélenchon, l’amnésie vous gagne t’elle ?
Pour Bemdez,
Bertrand Deléon.
Kevredigezh / Association BEMDEZ
Ti ar c?hevredigezhioù / Maison des associations
6 straed ar Govuerezh / 6 rue de la Tannerie
56 000 GWENED / VANNES ? Pgz / Tél. 06 11 51 43 15
http://membres.lycos.fr/bemdez/
13 octobre 2007 à 23h41
François Laplantine : « L’universalisme est un communautarisme déguisé »
MARTINE FOURNIER
Blanc, masculin, hétérosexuel, et toujours en forme… le « sujet épistémique eurocentré » est en crise, a expliqué avec brio et non sans provocation l’anthropologue François Laplantine. Cartésien puis kantien, ce sujet est le produit de formes a priori de la connaissance, de la logique et de la raison. C’est ce sujet abstrait que prend en compte la sociologie durkheimienne, programmatique pour des sciences sociales jusqu’aux années 1970.
Chacun à sa manière, Friedrich Nietzsche, Sigmund Freud, Ludwig Wittgenstein ou Michel Foucault nous avaient fait entrer dans l’ère du soupçon. Mais depuis lors, un véritable tournant s’est produit, engendrant l’épuisement des systèmes, des structures et des grands paradigmes… Paul Ricoeur a insisté sur la dimension narrative et historicisée de notre expérience, le sociologue Alain Touraine a célébré le « retour de l’acteur » : qui, de conquérant, aventureux, orgueilleux, a pu devenir généreux, émouvant, ridicule même.
La globalisation du monde, les multiples diasporas, la rencontre des cultures minoritaires et des sociétés « périphériques », mais aussi la diversité des modèles sexuels, la prise en compte des affects et des individus différents, autant de phénomènes qui nous incitent à reconsidérer le sujet empirique dans la modernité actuelle. Couleur de peau, genre, générations, handicaps… Aujourd’hui, la connaissance du sujet passe par sa « reconnaissance ». Les cultures de l’altérité sonnent le glas d’un anthropocentrisme arrogant (eurocentré, blancocentré, androcentré…) qui s’est longtemps dit universel… Seule la mort est universelle, a rappelé F. Laplantine, et cette finitude nous rappelle à l’ordre !
14 octobre 2007 à 12h56
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14 octobre 2007 à 12h56
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14 octobre 2007 à 12h57
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15 octobre 2007 à 11h27
on m’a parlé de cet article de JLM, comme on m’a aussi parlé de l’aricle de F.Morvan dans libé.
l’effet immédiat après lecture c’est qu’on a l’impression de se trouver face à des auteurs qui n’ont plus le contact avec la réalité. Car s’ils l’avaient, ils ne nous resortiraient pas tous ces poncifs et autres autoroutes de la pensée. chers politiciens, chers essayistes, continuez à pondre du verbe sans intérêt et c’est vous qui finirez par disparaitre. la Breizh touch à Paris, ce n’est pas la Bretagne que nous vivons tous les jours. il n’y a pas ici de « folklore » pour plaire aux touristes, soient ils parisiens ou autre, mais une identité culturelle, richesse patrimoniale, que nous comptons bien garder, n’en déplaise à certain. il est vrai que ce n’est pas une démarche qui va dans le sens de la mondialisation souhaitée par certain, nous consommons aussi de la culture localement. c’est de la culture de proximité ! donc, je ne me sens pas du tout de ceux qui sont décris dans ces articles sur le fond, et pourtant c’est moi qu’on agresse dans la forme. s’il vous plait, cessez de voir ici des sorcières partout. il n’y a, chez nous, aucune dérive ni mafieuse ni politique. nous sommes le seul pays à ne pas avoir élu Sarkozy, permettez que l’on s’offusque quand on nous ressert l’éternel refrain de la collaboration. les bretons ont été parmi les premiers à rejoindre De Gaulle en Angleterre. le monde n’est pas si ambivalent que cela, fort heureusement.
16 octobre 2007 à 20h56
Monsieur Mélanchon,
J?ai 29 ans, je suis breton, j?habite à Quimper et j?ai même défilé sur les champs Elysées en jouant de la cornemuse ! Et pourtant, s?il vous plait, ne voyez pas en moi un dangereux extrémiste, aux commandes d?une « panzerdivision ».
Je reprends quelques termes de votre billet ainsi que du « rebond » de Mme MORVAN, puisque que vous avez décidé de le reprendre à votre compte :
? Breiz atao, Nazisme, Gestapo, Opus Dei, Islamisme, désastre du Liban et de l?ex-Yougoslavie ?
? Sournois ethnisme, idéologie, embrigadement, formations paramilitaires, manipulation, business identitaire, pulvérisation ethnique des nations ?
? Pseudo langue bretonne, affichage culturel et folklorique, yoghourtisation de la culture?
Certes, vous me direz que ces mots sont retirés de leur contexte et qu?une fois encore la manipulation est proche. Cependant, les termes employés soulignent la violence de vos propos.
Je crois sérieusement, que vous avez manqué de discernement. Vous reprenez à votre compte les propos d?une essayiste, sans avoir vous-même eu la prudence de vérifier les sources, de travailler le sujet et malheureusement le résultat en est désastreux.
Je me suis senti tout d?abord insulté :
? Pour les membres de ma famille, mes grands parents bretonnants, qui se sont battus lors de la 1ère et 2nde guerre mondiale pour la Liberté et qui parlent breton entre eux sans se poser de question, tout simplement et naturellement parce qu?ils aiment le parler.
? Pour une personne de ma famille en particulier, plus érudite, qui a consacré sa vie à cette langue (livres, méthode d?apprentissage, dictionnaire, grammaire?). Un moine, pas un collaborateur de l?Allemagne nazie. Une langue évolue, s?unifie pour se transmettre en s?adaptant au monde d?aujourd?hui. La transmission orale familiale, n?est plus une réalité dans nos sociétés et l?enseignement scolaire souffre malheureusement de trop de préjugés et de récupérations politiques, dont vos positions font partie.
? Pour mes amis, qui aiment à se retrouver pour danser, jouer de la musique, transmettre leurs émotions au public. Bénévolement, je donne de mon temps dans un bagad pour apprendre la musique aux plus jeunes, dans des zones rurales où il n?existe pas de conservatoires ni d?école de danses. Cette culture que vous qualifiez d? « affichage folklorique » est populaire, non tintée de politique. Elle s?adresse à tous, quelque soit l?origine sociale ou culturelle. Elle permet un lien social, elle ?uvre à l?éducation des plus jeunes (éducation artistique, vie en groupe, tolérance et ouverture sur l?autre, expression publique, voyages?).
L?arrogance, l?uniformisation culturelle, la négation de la différence, de l?autre? Voilà le terreau du nationalisme et de la violence. Les groupuscules extrémistes que vous dénoncez à juste titre et qui vous permettent de dénoncer l?ensemble des initiatives cultuelles et apolitiques, savez-vous réellement combien de personnes cela représente ? La Bretagne est-elle une terre d?extrémisme ? A en voir les résultats des dernières élections, j?en doute fortement :
Elections présidentielles 2007 : http://www.interieur.gouv.fr/sections/a_votre_service/resultats-elections/PR2007/053/053.html
Les réactions « républicaines » à votre billet font à mon avis preuve de bien plus « d?extrémisme » et d?intolérance qu?un défilé populaire de musiciens et danseurs à Paris.
Les raccourcis, les amalgames, le manque d?esprit critique et d?objectivité dont vous faîtes état dans votre article participent aux incompréhensions et à la radicalisation des opinions.
Je suis de gauche, j?ai voté socialiste aux dernières élections. Naïvement, je pensais que vous représentiez au mieux les valeurs d?humanisme, de justice, de tolérance, d?ouverture sur l?autre. A vous de me prouver que c?est réellement le cas.
Cordialement,
Gwendal
18 octobre 2007 à 21h24
je suis surpris par cette violence verbale de M Mélanchon.
Je pensais que la pensée socialiste était d’un point de vue idéologique égalitaire.Comment comprendre dans ses propos que le breton serait une sous culture ( »pseudo langue bretonne ») et la langue française n’est elle pas non plus une langue crée et non originelle?Ces propos me choque énormément. La france n’est elle pas une mosaique. Moi je n’ai pas peur de mon voisin. Qu’il parle alsacien, soit noir ou jaune, soit intelligent ou pas, ouvrier ou patron!!
Je me souviens qu’il y a 60 ans, un homme d’outre rhin tentait de nous faire croire à un modèle de supériorité et en contrepartie à un sous modèle. Attention à certaines dérives linguistiques qui se raprocherait trop, non pas du socialisme, mais du national socialisme. Aucun homme ne peu se prévaloir de quelque supériorité que ce soit, dans aucun domaine.
Vive (le vrai) socialisme, vive la france
18 octobre 2007 à 21h59
Je viens de lire quelque post et je rajoute un petit commentaire
PS (Post scriptum)lol
N’y avait-il pas de colaborateur pendant l’occupation Allemande dans notre pays , la france?? Je ne pense pas qu’ils étaient tous bretons.
Et s’il y en a eu 75 environs avec heussaf à colaborer dans les sections nazies, Combien de français francophone ont joué un rôle auprès de Pétain et Laval? Les locuteurs français dont je fait parti ne sont pour autant faciste ni raciste.
Attention aux amalgames!!!!!
Gardez votre raison, pour un sénateur, quand même
18 octobre 2007 à 22h53
« la « pseudo langue bretonne » comme langue d?usage à l?égal du français. J?écris « pseudo langue bretonne » car ce qui est nommé de cette façon n?est aucune des cinq langues parlées historiquement mais une « langue unifiée » dont le vocabulaire et la grammaire furent fixés à la demande de l?occupant nazi en 1941 par une plume ensuite condamnée à mort par contumace pour sa collaboration avec les tortionnaires de la Gestapo. »
lol ,Mr Mélenchon ne connait pas tres bien la bretagne , pas grave ,mais c’est un tres bon démagogue (au passage ,je suis socialiste et je l’ai toujours été ).
L?orthographe unifiée du breton,(dans le passé ,le français a eu aussi son orthographe unifiéé) indispensable pour maintenir un enseignement, n?a pas d?origine nazie. Mais quel meilleur moyen pour un jacobin que de s?opposer à l?enseignement du breton en s?attaquant à sa base vitale, l?orthographe unifiée, en l?accusant, non pas d?avoir la rage, mais d?être une construction nazie ?
l?enseignement du breton n?a rien à voir là-dedans ,l’unification orthographique moderne date du tout début du XXe siècle (KLT en 1908, par François Vallée et Émile Ernault). Sans oublier les mouvements précurseurs comme la réforme des jésuites au XVIIe siècle promue par Julien Maunoir (1606-1683), la rénovation orthographique proposée par Jean-François Le Gonidec (1775-1838)? Ce qui ne nous rajeunit pas.
Dire que l?orthographe unifiée date de 1941 est un sombre canular instrumentalisé par les opposants à l?existence de langues régionales.
En fin de compte, Jean-Luc Mélenchon n?est guère éloigné d?un Nicolas Sarkozy qui aurait déclaré à la pointe de Corsen combien il se foutait des Bretons.Pour Jean-Luc, la République est une et indivisible, et la langue bretonne n’a pas sa place et doit disparaitre. Il en fut de même pour de nombreux hommes politiques français, par exemple Georges Pompidou qui déclarait ?il n?y a pas de place pour les langues régionales dans une France destinée à marquer l?Europe de son sceau?.
La police nationale telle qu’on la connait aujourd’hui a été créée par le gouvernement de Vichy en 1941. Il faudrait donc, si l’on suit la logique de Mélenchon, la supprimer ?
le constructeur automobile renault a ( tres bien) collaboré avec l’allemagne nazie.Il faudrait donc, si l’on suit la logique de Mélenchon, supprimer le groupe ?
Pourtant ,pendant l’occupation nazie
de nombreux collaborationnistes parisiens méprisent ouvertement le régime de Vichy qu’ils jugent trop réactionnaire et pas assez engagé dans l’alliance avec le IIIe Reich ,étonnant !!!.
Je peux continuer ,la liste est longue .
Si les collabos nazis aimaient la bretagne , pourquoi (philippe Pétain) le 30 juin 1941, un décret du gouvernement de Vichy a détaché le département de la loire atlantique à la région bretagne ?
bretagne = extreme droite ?
Les scores de l’extreme droite ,en bretagne,( un des taux les plus faible de france ) a toujours été plus faible par rapport aux scores de l’extreme droite parisienne.
19 octobre 2007 à 1h15
Dans un monde globalisé où l’anglais est devenu la langue pour les échanges économiques et la langue de la culture populaire, la français est aussi devenu une langue régionale minoritaire qui est bien malmenée. Un mélenchon anglophone , dans sa logique ,dirait que les français sont des fachos et des nazis tout simplement parce qu’ils défendent le français ,
21 octobre 2007 à 10h42
M. Mélenchon se tait sur le passé lambertiste et nazi de ses références… cela en dit long. Invitons tous les Bretons à diffuser et demander des comptes aux candidats du PS pour les différentes échéances à venir. Les amis de M. Mélenchon doivent s’expliquer.
23 octobre 2007 à 1h58
Contrairement à Jack Lang , Mélanchon fait de l’allergie aux langues.
Mélanchon est un Lambertiste impénitent , membre d’une secte internationaliste en théorie et ultra-nationaliste en pratique .
Mélanchon est aussi anti-Européens qu’anti-Bretons. Il aurait dû faire de l’entrisme au F-Haine au lieu de s’égarer chez les socialistes .
Attention , Mélanchon n’est pas social démocrate comme Léon Blum , mais social-nationaliste comme Marcel Déat et Chevènement .
Autrement dit , c’est un facho.
27 octobre 2007 à 3h20
M. Mélenchon,
Quelle est votre problèmatique? Pourquoi vous acharnez vous ainsi sur la bretagne et les bretons? A vous ecouter, il semblerai que nous sommes tous de fervents admirateurs de Le Lay et de Coca Cola. »le Breton qui dit que cette bretonnerie labellisée le dégoûte est antibreton. »: ca n’a aucun sens ce que vous dites. Je suis breton et ne trouve pas que la Breizh Touch est le meilleur moyen de promouvoir notre culture (et non notre folklore)je n’en suis pour autant antibreton. Faire des amalgames aussi scandaleux que nombreux ne peux que vous desservir dans une région qui est tout de même, je vous le rappelle majoritairement de gauche.
Ensuite pour répondre à certains posts, peu de bretons se vantent d’avoir dans nos rangs un Le Lay et d’avoir une chaine comme TV Breizh qui avait si bien démarré et qui ne difuse maintenant que des « kilomètres de programmes périmés ». Je ne suis pas pour la promotion tapageuse de notre culture mais je ne peux accepter de telles remarques venant de personnes qui ne connaissent la bretagne qu’au travers de Dan Ar Braz, les crêpes, le cidre et la vareuse.
Merci de laisser notre richesse culturelle en dehors de tout ces discours politiques.
Un breton qui n’en est pas pour autant un être supérieur chauvin.
28 octobre 2007 à 5h08
pourquoi on a pas accès au page suivante? seule la 1ere page est lisible. Qd on clique sur « 2″ ou « suivante » on retombe sur la 1ere page. Merci au webmaster d’effacer mon post qd le problème sera retabli.
29 octobre 2007 à 5h50
les propos de Mélenchon sur la Bretagne sont du Jacobinisme et ceux qui le soutiennent sont de la même clique…
sachez que le temps des Croisades est terminé…et que par votre pamphlet sur les Bretons, vous venez de perdre des électeurs au PS… Bravo ! L’inculte…
30 octobre 2007 à 2h07
Je ne sais pas grand-chose.
Si monsieur Mélenchon est élu c’est, à n’en pas douter, qu’il est qualifié pour nous mener à un avenir meilleur. Mais? Je lis ici des choses curieuses. Je vous demande toute votre patience et vous prie, tous, de lire ces quelques petites choses (non exhaustives). Puisse votre capacité d’analyse s’en trouver renforcée !
- Jacobin : merci de suivre ce lien – http://fr.wikipedia.org/wiki/Club_des_Jacobins puis celui-ci – http://fr.wikipedia.org/wiki/Club_breton .
- Breizh Atao vs SS et Gestapo : http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin , http://www.ac-rennes.fr/pedagogie/hist_geo/ResPeda/questionschaudes/bretagne.htm .
- 1532 : Anne, ma s?ur Anne ! Rabelais édite « Gargantua » Le premier livre de François Rabelais paraît sous le titre entier des « Horribles et épouvantables faits et prouesses du très renommé Pantagruel ». L?ouvrage porte le pseudonyme anagramme Alcofribas Nasier, ce qui ne suffira pas à éviter une condamnation de la Sorbonne. C?est ainsi que vient au monde le célèbre géant, dans un roman où se mêlent traditions populaires et langages savants. Deux ans plus tard, Rabelais publiera la « Vie inestimable du grand Gargantua », où il raconte la vie du père de Gargantua. Sous couvert d?humour, ces deux ?uvres révèlent un certain sérieux dans leur composition (langage et allusions savants). L?auteur apportera de nouvelles aventures de Pantagruel dans « Tiers livre » (1546), « Quart Livre » (1552) et le « Cinquième livre » (1564). Plus sérieusement : 1532 : Autonomie de la Bretagne. Le traité d?Union de la Bretagne et de la France proclamé en Décembre 1532 par les États de Bretagne réunis à Vannes n?est rien moins qu?une annexion patiemment préparée par François 1er dès la mort de son épouse Claude en Juillet 1524 : le Comte de Laval et le Cardinal du Prat respectivement gouverneur et chancelier de Bretagne seront les instruments de cette politique d?annexion visant à vaincre l?opposition de nombre de délégués aux États de Bretagne en achetant au besoin le soutien des membres influents de la haute noblesse bretonne traditionnellement francophile ainsi le 5 Juillet 1532 François 1er cède les revenus de la riche baronnie de Fougères à René de Montejean qui doit lui-même présider la réunion des États de Bretagne à Vannes, ville qui elle-même qui sera le 13 Août 1532 exonérée d?impôts pour dix ans ! Avec ce traité les Bretons conservent cependant leurs États, leur parlement et leur autonomie administrative. Sur le papier Henri de France, petit-fils d?Anne de Bretagne et futur Henri II (il est devenu Dauphin à la mort de son frère aîné François) sera le dernier prince à porter jusqu?à sa mort en 1547 le titre effectif de Duc de Bretagne.
- « pseudo langue bretonne » : http://embruns.net/carnet/actus-et-opinions/breizh-atao-1.html .
- Bretagne à 4 départements : un déni de justice perdure depuis le 30 juin 1941, bafoue et porte atteinte au droit à la diversité culturelle et linguistique et renie les conventions européennes que la France a signées et particulièrement celle de Pierre Mendès-France de 1952. Il s?agit du décret de Vichy, signé par Pétain et Darlan, qui a séparé la Loire – Inférieure de la Bretagne administrative. Or comme le déclarait Monsieur Jospin lors du procès du préfet Papon « le régime de VICHY était une négation de la République » et Jean-Pierre Chevènement affirmait « la condamnation nette, sans ambiguïté, de toutes les mesures prises par PÉTAIN sous le régime de VICHY »?Malgré ces déclarations, les partis politiques, pour des raisons fallacieuses, ne tiennent pas compte de la volonté, exprimée par les habitants et sur le terrain par leurs propres élus, par différents votes en faveur de la réunification. En ne mettant pas fin à cette situation, la République donne depuis 65 ans sa caution à une décision de Pétain et « la Bretagne et les Bretons sont toujours, à cet égard, sous le régime de Vichy » Il en est appelé à la haute autorité du chef de l?État pour qu?il prenne la décision, comme pour l?abrogation de l?article de loi concernant la colonisation, qui permette que » le rassemblement de la Nation sur son histoire » puisse réellement se réaliser. » Ce qu?un décret a fait, un décret peut le défaire. » J’aimerai avoir la position de Monsieur Mélenchon sur les déclarations de Messieurs Mendès-France, Chevènement et Jospin.
- TV Breizh : Unanimité ! C’est de la merde ! C’est même une insulte !
- Interdit de cracher et de parler Breton (écoles de la République): Jules Ferry !
- République : « La chance des incompétents » (Moi, désolé !)
- Démocratie : « La démocratie est un mauvais système, mais elle est le moins mauvais de tous les systèmes. » Winston Churchill.
- Pouvoir : F. Mitterrand fut de droite jusqu’à ce que le général De Gaulle désigne Jacques Chirac comme successeur?Voir le livre de C. Ney.
- Mélenchon : http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Luc_M%C3%A9lenchon .
J’ai du mal à discerner l’exact projet de Monsieur Mélenchon mais en temps que républicain déclaré, il est surtout Le Roi?de l’amalgame. Problème d’origine culturel ? Un proverbe africain dit : « Quand tu ne sait plus où tu vas, retourne-toi pour voir d’où tu viens ». Il n’y a pas là de mauvais communautarisme mais simplement, peut-être, une réaction au manque de vision de nos politiques?Kenavo !
30 octobre 2007 à 18h35
-pourquoi parler de « suivisme irréfléchi » lorsque des gens de gauche et de droite s’entendent sur la reconnaissance des minorités, ne serait ce plutôt vous qui serait atteint « d’immobilisme irréfléchi »?
-ne pensez vous pas que l’on peut mettre sur un pied d’égalité la crainte de la pulvérisation des nations par les ethnies et la pulvérisation des ethnies par les nations?
-si vous parlez de 1941, pourquoi ne parlez-vous pas de la séparation administrative de la Loire-Atlantique du reste de la Bretagne intervenue à cette période?
-comment se fai-il qu’un régime totalitaire ait autorisé l’enseignement d’une langue régionale alors que la république française l’avait toujours interdit?
Si l’unification de la grammaire et de l’orthographe breton avait été fait sous la république, on n’y trouverait rien à redire.De toute façon, cette langue unifiée n’est qu’un outil et n’est pas porteuse en soi de l’idéologie nazie.
vous vous comportez comme un patron avec ses ouvriers: les bons ouvriers travaillent sans jamais rien demander(comme les bretons qui se font tuer pour la république) les autres, les mauvais se syndiquent et réclament une augmentation (les bretons qui réclament des droits).Désolé, mais culpabilisé et comlexé les bretons pour qu’ils se taisent, ça ne marche plus.
Et si au nom de cette sacro-sainte unité nationale on imposait un parti unique en politique? que d’économies l’on ferait…
31 octobre 2007 à 10h15
Apprenez le breton, vous verrez qu’il s’il y a des dialectes, il n’y a toutefois qu’une seule langue bretonne et une orthographe unifiée qui s’est imposée.
M. Mélenchon porte des accusations lourdes auxquels tout le PS devrait répondre. Les éléctions approchent… ça va être la foire aux questions !
31 octobre 2007 à 10h17
Apprenez le breton, vous verrez que s’il y a des dialectes, il n’y a toutefois qu’une seule langue bretonne et une orthographe unifiée qui s’est imposée.
M. Mélenchon porte des accusations lourdes auxquelles tout le PS devrait répondre. Les éléctions approchent… ça va être la foire aux questions !
2 novembre 2007 à 23h21
Bonjour,Demat,
Monsieur Mélanchon, élu de gauche parait-t-il (a voir) fait dans la caricature. La Culture bretonne existe qu’il le veuille ou non. La langue bretonne existe et a autant le droit de vivre que la langue française, Monsieur Mélanchon serait- il le nouveau Robespierre ? .Il n’hésite pas a utiliser les armes de l’extrème droite contre des démocrates et des républicains . Je suis démocrate, républicain, français, breton et européen, mes enfants sont à l’école Diwan, repaire, selon vous, d’extrémistes admirateurs des nazis, venez voir les écoles, votre ami (?) le Maire de Nantes et d’autres maires les financent, sont ils des fascistes qui s’ignorent ? elles sont controlées par l’éducation nationale, avec des programmes semblables aux autres écoles.
Vous donnez la parole à des personnes qui vouent une haine inexplicable a tout ce qui touche la Bretagne. Françoise Morvan est folle, elle voit des nazis partout et surtout la ou il n’y en a pas et particulièrement parmi les militants culturels bretons, pour elle s’intéresser à la Bretagne implique d’être, quelque part, inconciemment, des admirateurs des nazis. Le mouvement breton est issu de la gauche démocratique et républicaine et n’a rien à voir avec ceux qui, comme dans le reste de la France se sont alliés aux nazis, les défenseurs de la culture française dont je fait partie, comme tous les bretons seraient – ils des suppôts nazis sous prétexte que Darnand et sa Milice ont combattus avec les Nazis?
Bref Monsieur Mélanchon vérifiez vos sources et venez sur le terrain, vous verrez des bretons amoureux de leur culture et des autres cultures, ouverts sur le monde, bien éloignés de la boue ds laquelle vous aimeriez les mettre.
Kénavo, a wech all e Breizh , au revoir et à bientot en Bretagne.
4 novembre 2007 à 10h26
Combien de mères bercent-t’elles encore leur bébé en breton ?
Le but du jacobin Mélenchon est presque atteint. Ce nationaliste-socialiste (Nazi en allemand) pourra bientôt jouir de l’extermination du baragouin des ploucs par les avatars des Lumières.
4 novembre 2007 à 10h30
Combien de mères bercent-t’elles encore leur bébé en breton ?
Le but du jacobin Mélenchon est presque atteint. Ce nationaliste-socialiste (Nazi en allemand) pourra se glorifier de l’extermination du baragouin des ploucs par les avatars des Lumières.
20 novembre 2007 à 16h51
La soeur de mon grand père ne parlait que le breton, elle n’a pas pu suivre une scolarité normale car il fallait rester aider sa mère restée seule à la ferme. En 1959 j’ai assisté à la terrible humuliation qu’elle a subi lorsqu’une jeune femme lui a demandé de ne plus parler breton sous prétexte qu’on était en France. Depuis ce jour (j’avais 10 ans) je suis nationaliste breton.
J’ai défilé sur les champs élysées le 23 septembre, tout le monde était heureux, j’ai eu l’impression d’un grand moment de partage et d’ouverture.
Dans mon village il y a un vieux et vrai résistant (de ceux qui ont risqué leur peau pour sauver des aviateurs angalis et américains), quand le bagad défile dans le bourg il se met au met au garde à vous.
Jean Luc, viens passer des vacances en Bretagne tu comprendras mieux.
20 novembre 2007 à 17h06
Je trouve en tant que citoyen du monde attaché à la défense de la pluralité des cultures, que tous les intervenants à cette discussion font bien de l’ honneur à ce monsieur dont les déclarations sont un tissu de lieux communs et de ragots qui témoignent d’ une totale méconnaissance des sujets sur lesquels il a l’ impudence de parler( et l’ imprudence, car le décalage est etl qu’ il sert finalement la culture bretonne ) . Voulez vous me dire en quoi être Français empêche d’ être européen et citoyen du monde ? dès lors, en quoi être breton empêche t’ il d’ être français et admiratif d’ une culture française ? (quand elle ne se mêle pas de génocide culturel, du moins…) .la langue française est passée par un patois de bas latin a acquis beaucoup de termes étrangers au cours de sa formation, comme toute langue, il ne me viendrait pas à l’ idée d’ en déduire qu’ elle doit être éradiquée de la surface de la terre, sauf à adopter des théories rappelant bien de mauvais souvenirs. Au delà de ces échanges, qui, je le répète, sont beaucoup trop sérieux par rapport à la légèreté du propos qui les a suscités, je suis véritablement inquiet de la pauvreté intellectuelle de certains de nos élus, car ceux sont quand même eux qui sont censés sortir le pays d’ une crise qui le marginalise peu à peu….ou faut-il y voir une conséquence ?……………….
8 décembre 2007 à 15h17
Et si c’etait simplement un bande de copain qui aime la musique?
4 janvier 2008 à 1h49
Ce que raconte ce Monsieur est profondément triste, cette manière assumée de reprendre à son compte les propops de Madame Morvan l’est d’autant plus.
Ce que raconte cette Dame va à l’encontre du bon sens le plus élémentaire : que des bandes de jeunes viennent souffler gaiement dans leur binious et leurs clarinettes sur la soit-disant « plus belle avenue du Monde » pour exprimer leur joie de vivre et leur joie d’appartenir à la région de leurs pères et mères puissent avoir un quelconque lien avec les notion de nazisme est absolument abérrant et inquiétant. Cela révèle de la paranoia la plus aigue et la plus débile.
Jeunes de Bretagne, des régions de France, ou issus de l’immigration, venez donc tous sonnez vos binious, clarinettes ou trompettes sur les Champs Elysées, la France une, indivisible, répulicaine, laicarde et franchouillarde n’en sera que plus riche et plus belle !
Monsieur Mélenchon, revisez s’il vous plaît votre copie et vos sources.
12 février 2008 à 12h01
bonjour a tous
voila,
je suis breton comme mon prénom l’indique. J’ai appris la langue bretonne à l’école de la république quand je n’avais que 7 ans. J’étais un peu different de mes camarades monolingue étant donné que j’étais bi (bilingue j’entends…). Arrivé au collège, les choses se sont compliquées. en effet, etre un peu different au collège (public toujours) ça passe rarement tres bien (même au collège public). Mais au fond, ça m’a appris une chose : NE PAS JUGER LES GENS SUR LEURS DIFFERENCES OU LEUR ORIGINE. Et c’est resté depuis un de mes principes. A noter qu’il en va de meme pour mes camarades qui étaient bilingues comme moi. Comme quoi …
et aujourd’hui ? Ben j’en ai fait mon metier, je suis prof de Breton et d’Anglais (car l’un n’empeche pas l’autre) au college .
bref, tout ça pour vous poser une question à vous M. Melenchon et à vous autres qui ne voulez pas comprendre :
qu’ai-je donc fait de mal pour mériter vos insultes et vos propos haineux ?
J’espere que mes enfants ne grandiront pas dans un monde où la langue qu’ils parleront ou leur couleur de peau pourrait leur nuire.
sincerement,
Ewen ( pas le meme que precedement)
6 mars 2008 à 12h26
Monsieur Mélanchon,
Je me permets de vous écrire, avec du retard, en réaction des propos que vous avez tenu sur le 28 septembre 2007.
Vous avez vivement critiqué la manifestation évènementielle « Breizh Touch’».
Soit, c’est votre choix, et vous êtes libre de le dire, nous sommes en Démocratie.
Cependant que vous insultiez notre langue, notre grammaire, en nous réduisant à un peuple fascisant, je trouve que vous allez trop loin.
Quand vous écrivez que notre « pseudo langue bretonne, langue unifiée, dont le vocabulaire et la grammaire furent fixés à la demande de l’occupant nazi en 1941 », je pense que vous faites allusion à Roparz Hemon.
C’est vrai qu’il y a eu certains groupuscules nationalistes qui collaborèrent avec les Nazis. Les mouvements nationalistes et indépendantistes actuels, en sont les héritiers directs.
Mais ce n’est qu’une minorité qui ne représente pas la Bretagne.
Au contraire, les indépendantistes, nous en avons marre !
En insultant notre culture, vous insultez des grands écrivains tels que: Anatole Le Braz, Louis Guilloux ou encore Per-Jakez Hélias.
Le Breton est une véritable langue qui est apparue vers le 5e siècle.
Notre Région avant son annexion par la France, était un royaume avec une économie, une culture et une langue qui lui étaient propres.
Mais la France Jacobine a toujours méprisé notre région et notre culture.
En nous insultant, vous en faites de même.
Dois-je vous rappeler que la Bretagne est une région ouverte culturellement ?
Nous avons sillonné toutes les mers du monde et fournit les marins nécessaires à la Marine d’Etat.
Colbert avait bien compris que nous étions un atout pour le royaume.
Il n’est pas anodin que 2 des Arsenaux de France aient été en Bretagne.
Nous avons reçu le siège de la Compagnie des Indes.
La Pérouse et Bougainville firent des ports bretons, les points de départ de leurs expéditions.
Il est bon de se souvenir que, malgré son fort attachement à la religion, notre région a toujours été socialiste de culture.
En 1675 eu lieu à Carhaix, la Révolte du papier timbré.
C’était un mouvement antifiscal, qui prit également un tour anti-seigneurial.
C’est la révolte des Bonnets rouges, déclenchée par une hausse des taxes, dont celle du papier timbré.
C’est donc en Bretagne qu’eurent lieu les prémices de la révolution française.
Ce sont aussi les représentants du Tiers Etat de Bretagne qui fondèrent le Club Breton, qui sera connu plus tard sous le nom de Club des Jacobins.
Notre région a fournit beaucoup de poilus lors du premier conflit mondial.
Beaucoup de jeunes Français, bretons de culture, ont leurs arrières grandS pères qui ont fait la guerre 14-18.
Il est bon de vous rappeller que ce sont les habitants de l’île de Sein qui répondirent les premiers, à l’appel du 18 juin, en partant sur leurs bateaux rejoindre le général de Gaulle à Londres.
La Bretagne, c’est également le Maquis de Saint-Marcel, grand réseau de résistance.
Il y a la Bretagne ouvrière et agricole, qui a toujours fortement soutenue l’idéologie socialiste.
Dois-je vous rappeler les grèves que les ouvrières des presses à sardines firent au début du siècle?
Le drapeau rouge était de la partie…avec la bannière paroissiale.
C’est cela la Breizh touch.
C’est la Bretagne des gens de mer.
Votre beau poisson que vous trouvez à Paris, d’où vient-il ?
Et vos langoustines ?
C’est cela la Breizh Touch.
C’est la Bretagne Agricole.
C’est cela la Breizh Touch.
C’est la Bretagne des nouvelles technologies et de la recherche scientifique.
C’est cela la Breizh Touch.
Nous avons des évènements culturels : le Festival du Bout du Monde, le Festival des Vieilles Charrues, le Festival littéraire des Etonnants Voyageurs.
Nous sommes une région qui a un dynamisme culturel et qui est ouverte sur le monde.
C’est cela la Breizh touch.
Nous avons un parc régional.
Nous protégeons notre littoral.
Nous sommes attentifs à l’environnement.
C’est cela la Breizh touch.
Nous sommes une région qui, sur l’aspect économique, est dynamique et volontaire .
Que vous insultiez l’événement fait à Paris, c’est insulter tout cela à la fois.
Le Président du Conseil Régional, qui est socialiste comme vous Monsieur Mélanchon, a voulu montrer notre culture, notre savoir faire et nos valeurs dans la Capitale.
C’est de la communication.
C’est notre vitrine, notre publicité.
C’est avec les outils médiatiques que l’on valorise une région et son économie.
Ce qui sur du long terme aide au développement d’emplois, en incitant les entreprises à venir s’y installer.
Le faire partager à des gens de communautés et d’horizons différents, c’était cela le but de la Breizh Touch.
La culture et le folklore sont des liens universels entre les différentes communautés.
Alors, Monsieur Mélanchon, avant d’insinuer des choses aussi choquantes, veuillez reprendre vos livres d’histoire.
Et arrêtez avec la démagogie!
Nivet Loïc
28 ans
Brest
13 mars 2008 à 15h24
M. Melanchon,
Je suis extremement decus par vos propos concernant les bretons et leur langue, propos que je qualifierai de « gaucho-bourgeois » typique d’une mentalité jacobine .
Au dela d’une certaine forme d’étroitesse d’esprit et d’un manque flagrant de connaissances sur le sujet, il me parait bon de remarquer les points suivants :
- les eleves des filières bilingues (français et breton) obtiennent systématiquement de meilleures résultats dans les matières enseignés ( y compris celle imposé par une éducation nationale rigide ) .
- La défense de son peuple, sa culture, son patrimoine, sa langue, son environnement n’est pas le monople exclusif d’une « extreme-droite » (terme qui ne reflete pas les réalités politiques mais permet un détournement de la pensée par le vocabulaire en assimilant systématiquement nationalisme, doctrines capitalistes et nazisme), la plupart de ses thèmes étant en effet récuperé par les »gauchistes » locaux .
- »L’extreme droite » n’a pas de réalités concrete, c’est un concept fallacieux destiné à diaboliser les nationalismes .
- Concernant la langue bretonne, je voudrais souligner qu’il s’agit d’une langue non-latine et donc non comparable avec les dogmes linguistiques latins .
Cette langue est, avec d’autres langues scandinaves, germaniques, et celtiques, d’une poésie sisubtile qu’elle ne saurait effleurer la sensiilité d’une mentalité si matérialiste .Le celte étit parlé dans toute l’europe avant le latin confiné à l’Italie et aux élites . Le breton est la langue du peuple depuis plus d’un millénaire etait parlé dans tout le « grand ouest » quand le francais ne s’est distingué du « francique » depuis 4 pauvres siècles et restait une langue minoritaire et jacobine juqu’au début du 20e siecle .
- La langue française à elle’meme été unifié si bien qu’en a résulté une orthographe rigide et surchargé .
- Les droits des minorités et de leurs langue ( Charte des Nations-Unis) n’est toujours pas appliqué en france quand elle l’est partout ailleurs en Europe occidentale .
- Sans vouloir tomber dans une attitude primaire, il faut savoir que les révolutionnaires de 1789 ainsi que les résistants des années 40 étaient officiellement, selons les gouvernements respectifs, considérés comme des traitres et des terroristes . Pourquoi alors faire l’apologie de le révolution et de la résistance lorsque l’on qualifie de dangereux terroristes ceux qui luttent pour la survie de leurs peuples ?
- Comment se fait il qu’une france rejettant son passé Petainiste reste pourtant fier de sa plus grave horreur : la séparation administrative du pays nantais du reste de a Bretagne ? Ne devrait on pas vouloir plutot la correction de cette erreur par la réunification ?
- Les bretons ont étés victimes du génocide révolutionnaires ( embrochements d’enfants, torture de femmes enceintes, dépecement des hommes …) et du massacre de masse lors de la défense de la patrie en 14-18 ( Les bretons ont eu plus de morts que les autres francais), on voudrit maintenant imposer un nouveau « génocide soft » par la disparition de toute formes d’identités .
- Comment se fait-il qu’on empeche de jeunes éleves d’apprendre la langue de leurs famille quand les immigrés maghrébins ont droit d’aller dans des écoles coraniques ?
- Le patrimoine historique et environemental breton est en ruine faute de subventions qui vont pour l’ouverture de mosquées financé par des impots déja trop lourds .
- Si vous pensez que l’attitude de certains « bretons » justifie la haine de ce peuple, que dire de ceux qui mettent en avant les criminels issus de l’immigration pour justifier le racisme ?
- Pourquoi a t’on le droit de critiquer les bretons, corses, basques, flamands alors que faire de meme des juifs et africains estr passible de poursuite pénale ? Vous dites qu’il existe des « bons et mauvais » Bretons (formule propre au manichéisme judéo-chrétien) alors que parler de « bons et mauvais » arabes est mise sur le compte du racisme ?
14 mars 2008 à 19h49
Les bretons commencent à me taper sur le système , s’ils ne sont pas content d’être Français ,ils n’ont qu’à se barrer….D’abord avec leur patois , ils ne sont pas capable de se comprendre entre eux . Avec leur patois de nazis et leurs artichauds , c’est tout ce qu’ils sont capable de produire. Quelle tristesse !!!
25 mars 2008 à 17h25
Le post précédent (miguel lannarste dit: 14 mars 2008 à 19:49) est assez révélateur de l’esprit « universaliste » français en somme.
C’est beau la France…
25 mars 2008 à 17h31
J’oubliais, pour ceux qui n’ont suivi qu’une partie de la conversation :
Résistance et conscience bretonne, par Jean-Jacques Monnier, chez Yoran Embanner (Fouesnant).
26 mars 2008 à 12h24
Bonjour à tous,
c’est mon deuxieme post sur ce blog et j’ai un constat à faire :
Il ne sert à RIEN de vanter les mérites de notre région car les gens qui vous lisent sont sourd (ou aveugle).
Donc :
Les posts engagés ne font que nourrir les critiques de vos adversaires et la lecture qu’ils en font les conforte dans leur envie de démolir du Breton (au choix : joueur de Biniou, mangeur d’artichauds ou suppot de Hitler).
Faisons donc preuve d’intelligence, il ne s’agit pas de dire mais de prouver.
C’est désolant mais c’est comme ça. Et de toute façon, Melenchon ne lit pas vos commentaires (c’est en effet plus facile d’insulter puis de partir en courant…).
Bonne journée à tous!
Kenavo ( »au revoir » dans mon patois
Ewen
ps: ce post est particulierement appliquable à M. Delisle (13/03)
15 mai 2008 à 18h46
quel enfoiré… j’en dit pas +
15 mai 2008 à 19h09
Je suis sidéré de lire de telles âneries à propose de la langue bretonne ! M. Mélenchon aura eu de mauvaises lectures ou aura été mal renseigné ! Il faudrait expliquer à ce monsieur la différence entre une langue et un dialecte, lui dire que toute langue se subdivise en dialectes, eux mêmes subdivisés en sous-dialectes et que la langue standard utilisée par les états et enseignée dans les écoles est quelque chose de tout à fait artificiel et arbitraire. En cela le français de se distingue pas des autres langues (qu’il consulte les atlas linguistiques de la France pour s’en persuader). Des siècles de centralisme auront seulement imposé plus surement une langue artificiellement élaborée au XVIIème siècle. Il est donc absurde de parler de 5 langues bretonnes. Il y a 5 dialectes bretons, et inter-compréhension entre leur locuteurs respectifs, et ces dialectes ne sont pas plus uniformes que ne l’est la langue bretonne, pas plus qu’aucune langue au monde.
La langue bretonne n’a pas attendu l’unification orthographique (permettant aux brittophones du pays de Vannes d’écrire de la même façon que ceux du Léon, du Trégor et de la Cornouaille) pour être unifiée! Que M. M. se fasse traduire la littérature bretonne d’avant 1941 ! Et quand on lit que l’occupant nazi aurait donné des directives quant à de prétendues innovations lexicales ou grammaticales, qui aurait donné naissance au « peurunvan » cela devient burlesque ! Hitler ne se souciait pas plus de la la langue bretonne que d’une guigne ! Il avait plus intérêt à traiter avec les collabos français qu’avec les indépendantistes bretons !
La lecture de telles choses me conforte dans la certitude que ce fut un grand malheur pour la Bretagne d’ »épouser » la France en 1532. Il y a de quoi se demander ce que nous faisons encore dans cette république qui nous traite si mal ! D’autres nations européennes plus petites et moins riches ont eu plus de chance que nous (Portugal, Pays-bas etc…) Ce sont des nations souveraines respectées dans leur identité… aucun doute que nous nous en tirerions au moins aussi bien qu’elles !
Je crois que c’est Chouette qui nous enjoignait de quitter la France… en fait on aimerait bien… on resterait bons amis, à l’instar des anciennes colonies africaines, et vous pourrez conserver vos résidences secondaires achetées à vil prix à nos paysans et marins pêcheurs ruinés par l’économie française, nous sommes ouverts, nous ! En plus de notre langue nous parlons la votre !
Kenavo
Que M. Mélenchon cesse de parler français, car c’est dans cette langue qu’ont sévi nombre de collabos pendant la dernière guerre, et que je sache, ces derniers étaient infiniment plus nombreux que la poignée de bretons qui se sont jetés dans les bras des Allemands, désespérés par l’ingratitude de la République (voir le tribut du sang payé par la Bretagne lors de la Grande Guerre !) et à son mépris pour les droits imprescriptibles de la bretagne
16 mai 2008 à 21h01
Personnellement, ce qui me semble le plus grave, voire même pitoyable, c’est de constater que des hommes politiques qui ont des ambitions nationales et qui souhaiteraient représenter les français, manquent des respect envers ceux-ci. En effet, les bretons (qui sont français) ont la chance d’avoir un patrimoine culturel extrêmement riche et en sont fiers. Sa langue, qui fait partie de ce patrimoine est négligé par une grande partie de ces personnalités politiques.
Quel manque d’ouverture! Quel petitesse d’oser insulter cette région et sa population en accusant ceux qui veulent préserver leur langue, d’héritiers des collabos, ou d’insulter les familles et les enseignants qui défendent l’enseignement par immersion (Diwan) en disant qu’ils appartiennent à une secte!!
29 mai 2008 à 20h31
Tiens ! Je viens d’apprendre grâce au débat au sénat sur les langues régionales que mon amie a fait toute sa scolarité dans une secte ! Je comprend mieux pourquoi je ne l’ai jamais comprise car elle ne parle surtout pas français et pourquoi elle rêve de suicide collectif aux pieds de la tour Eiffel pour la faire tomber !!! Cela explique aussi les poster d’Hitler un peu partout dans les classes, les croix gammées sur le front de la plupart des gens de Diwan et le traditionnel rituel du matin qui consiste à brûler le drapeau français avant de commencer les cours !!! Et moi qui voulais mettre mes enfants à Diwan ! Merci du renseignement !!!!
Et à propos des cinq langues bretonnes, maintenant je sais que mon grand père était super intelligent, en quittant sa ferme dans le bas Léon (nord finistère), il a réussit à apprendre une nouvelle langue pour comprendre les personnes du sud finistère, dans sa nouvelle ferme ! Et si je me souviens bien, il avait des amis du Trégor (côtes d’armor) avec qui il parlait breton. Ce qui fait de lui un quadrilingue avec le français !!! Si c’est pas un super grand père quand même ! Moi qui après 7 ans d’anglais ne tient pas une conversation…
Keno !!!
8 juin 2008 à 20h36
Jean luc Melanchon se prend pour Robespierre et on vient de s’en apercevoir pour un dictateur chinois sa vision de l’histoire est mécanique sans dialectique le meilleur héritier de lambert est un monstre froid de quel droit classe t il nos ancêtres dire qu’il faut aimer et qui il faut pendre heureusement les miens étaient du bon côté de la Résistance je lui dénie de les récupérer qu’il s’occupe de ses fesses
9 juin 2008 à 16h32
Cher monsieur Mélenchon,
Je ne rentrerai pas dans la polémique sur les Bretons et la langue bretonne
que vous qualifiez de « pseudo-langue », unifiée par un collaborationniste de la pire espèce, lui-même bretonnant. Je veux simplement vous dire que votre dénonciation, dont l’argument principal et appuyé se veut linguistico-politique, est, me semble-t-il, fort contestable car toutes les langues, c’est la science linguistique depuis Ferdinand de Saussure qui le dit, sont égales entre-elles, finissent toutes par être unifiées. Généralement, les centaines de langues aujourd’hui nationales de par le monde, l’ont été par les états de nations souveraines : je pense à la langue française qui fut unifiée et codifiée par la seule volonté de l’état monarchique et tout particulièrement par Richelieu qui créa pour ce faire l’Académie Française, par la République, l’Empire et la République que nous connaissons aujourd’hui. Ainsi comment pouvez-vous dénoncez là ce que vous tolérez ici ? De toute façon, la langue bretonne aurait fini par être unifiée.
Sans vouloir vous blesser, vous semblez ignorer le rôle qu’ont joué ces langues de France (c’est l’appelation donnée aujourd’hui par la DGLF-LF selon le concept du grand linguiste français Bernard Cerquiglini nommée par Lionel Jospin) dans l’histoire de France, et tout particulièrement la angue occitane, vecteur de l’expression des élites républicaines du Sud de la France. Les langues (que ce pauvre Abbé Grégoire dénomma « patois » dans son fameux rapport.) étaient parlées alors par la grande majorité des peuples de France (je parle là de l’acception de Robespierre lui-même recevant Paoli) qui firent eux-aussi la Révolution : la fête de la Fédération ne fit que mettre en exergue cette diversité linguistique.
Enfin, croyez-vous qu’une langue puisse être responsable du mal absolu ? Ainsi la langue allemande serait-elle à jamais entachée de l’horreur de la Shoah ; La langue espagnole du Franquisme; la langue française du colonialisme que j’ai personnellement vécu en Algérie, à Oran plus précisément.
Je ne saurai trop vous conseiller de vous informer, de lire, et de vous renseigner sur cette problématique. Je vous vois encore et toujours dans des déclarations intempestives qui tiennent plus de la provocation que du discours où l’honnêteté le disputerait au sérieux des arguments développés.
Je suis moi-même écrivain d’expression occitane ( je suis né en Algérie comme vous vous en doutiez…), mes langues maternelles furent le castillan et la catalan, j’ai appris le français à l’école publique du Port. Je ne m’en trouve pas plus arriéré, dégénéré, encore moins plus réactionnaire. Je suis un militant humaniste, antiraciste et progressiste.
Comme pouvez-vous imaginer un instant qu’une langue puisse générer le racisme ? Ce sont les hommes et ceux qui les instrumentalisent ici ou là, hélas.
Enfin, si je peux vous suggérer un « conseil républicain » (une partie de ma famille a été tuée pendant la Guerre d’Espagne pour sauver les valeurs d’une Espagne plurielle et républicaine, en l’occurrence une Catalogne qui fut écrasée par le Franquisme avec l’aide d’une France maréchaliste…) essayez de ne pas caricaturer les revendications de citoyens français qui aimeraient parler, écrire dans une autre langue que celle consacrée exclusivement par l’article II de la Constitution.
C’est mon cas, comme celui de mes enfants et bien d’autres enfants esseulés d’une République hautaine, parfois blessante, comme vos propos, hélas. Nous sommes bilingues, c’est ainsi.
Fraternellement vôtre,
Sèrgi Javaloyès, écrivain.
10 juin 2008 à 0h15
hé , les bretons vous n’avez rien compris !!!!! Vous êtes bêtes ou quoi ?
On s’en fout que vous votiez à 53% à gauche . Nous en france on a voté à 53 % à droite à la dernière éléction présidentielle . Vous avez voté à gauche peut-être, mais vous ne comprenez rien du tout , vous n’êtes pas vraiment des socialistes mais seulement des nazis ( nationaliste + socialiste). En effet tant que vous parlerez votre foutue langue qui a été unifiée sur l’ordre des responsables nazis, vous ne pouvez qu’être de mauvais français qu’il faut rééduquer dans des camps spécial pour bretons.Il faudra aussi s’occuper des enfants dans les écoles diwan et tout faire pour les retirer de cette secte.Si les parents résistent , il faudra les punir et leur retirer leurs enfants et les confier aux services sociaux.Il est plus que temps d’extirper le patois breton de notre belle république de fraternité , d’égalité , et de liberté pour les vrais français.
vive la france , vive la république une et indivisible !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
16 juin 2008 à 21h56
Monsieur le sénateur, vous mélangez tout. Vous jugez une langue telle que le breton. Comme vous connaissez mal le breton, vous récitez des pages d’histoire pour salit ses locuteurs. Ensuite, vous essayez de salir le breton pour salir toutes les autres langues par un procédé très peu digne d’un élu de la République. Ensuite, vous confondez la diversité linguistique et ce que vous appelez l’ »ethnicisme » (sur une vidéo diffusée par Le Figaro). L’Espagne, le Royaume Uni et le Luxembourg sont des Etats où la diversité linguistique existe, la démocratie n’y est que plus grande. Le français n’existerait plus en Belgique et en Suisse sans un statut de coexistence des langues. Je préfère mille fois être citoyen suisse francophone que de culture bretonne en France.
19 juin 2008 à 10h58
Cessez s’il vous plaît, de vous qualifier de « républicains » alors que vous n’êtes que des « nationalistes ».
Je suis français, mais je ne vois pas en quoi je dois en être fier. Je suis breton, et je compte sans doute parmi des ancêtres bien plus de chouans que de révolutionnaires. Je ne leur en veux pas. Ils étaient le produit du contexte local et social dans lequel ils ont vu le jour. Je ne vais pas m’inventer non plus un ancêtre résistant de l’île de sein pour faire bien.
Le nationalisme est puant, qu’il soit allemand, français, serbe ou breton. J’aimerais juste que vous apportiez un peu de nuance à vos propos, comme marque d’intelligence et d’ouverture d’esprit.
L’identité d’une personne est complexe. Et la langue est déterminante. J’en voudrais aux hommes politiques si on ne m’avait pas enseigné le français, la langue de mes aïeux gallos (qui ne parlaient pas non plus le français unifié) si je n’avais pu le pratiquer ailleurs qu’avec mes parents. J’en veux aux hommes politiques qui n’ont pas permis à mes aïeux bretonnants de me transmettre cette part d’eux-mêmes qu’était leur langue maternelle.
Je vous en veux, M. Mélenchon, de vous tromper de combat. La république n’a de sens que si elle est démocratique, donc tolérante. Et l’égalité n’est belle qu’accompagnée de la liberté.
Plutôt que de brandir des mots, appliquons les concepts de notre si chère république. La moindre des choses, au pays des droits de l’homme, et au nom de l’égalité, serait de permettre aux Bretons de parler leur langue partout où ils le désirent. Rien à voir avec la Yougoslavie.
La langue, en France, est assimilée au domaine du politique, alors qu’elle n’est, dans l’esprit des Bretons, que culture.
Soyez tolérants, laissez-nous tranquilles, vivre notre vie comme on le désire tant qu’on ne vous empêche pas de vivre la votre.
23 juin 2008 à 13h54
On peut lire beaucoup de bêtises dans ce forum et nous y sommes habitués : le complexe de supériorité des français dont la limite avec le racisme est souvent imprécise s’y exhibe sans complexe et il est préférable de hausser les épaules. Mélenchon ne relève pas le niveau bien au contraire.
Il y a cependant un sujet que ma conscience m’interdit de laisser passer impunément. Le 23/09/07 quelqu’un a osé faire servir le thème du Rwanda contre le droit de la Bretagne à l’autodétermination culturelle. Aucun historien ne conteste que c’est le colonialisme (belge copie conforme du modèle français) qui a crée et attisé le clivage entre Hutus et Tutsis avec les conséquences que l’on sait.
Rien à voir avec le sujet qui nous préoccupe ici : la Bretagne est une nation qui précède à la création de l’état français et de son expansion (dont nous sommes encore victimes).
Qui plus est le sujet est très mal choisi pour pratiquer le chantage moral à notre encontre car le génocide de 1994 apparait en toile de fonds et promouvoir la bonté du nationalisme français. L’armée française omniprésente qui aurait très bien pu stopper le génocide y a activement participé de façon indirecte (soutien logistique, appui militaire, protection des criminels) et même directe (pillage, viols, massacres).
S’il faut aborder ce sujet dans le blog d’un député français, ce doit être pour exiger de lui de faire campagne pour la révocation de l’ignoble rapport Quilès qui auto-éxonère la France de toute responsabilité et qui d’ailleurs, n’a aucune valeur ni morale ni légale puisqu’elle ne peut pas être juge et partie et que les crimes contre l’humanité sont imprescriptibles.
Vous le voyez, messieurs les Français : vous avez suffisamment de problèmes à régler, alors cessez de vous mêler de nos affaires et de nous donner des leçons.
7 novembre 2008 à 6h53
C’est pitoyable de lire autant de bobards , ils se disent républicains alors qu’ils sont de véritables petits nationalistes haineux, de bons français de bases, ils ne vendent que de la haine ,c’est la haine typique de l’extrême droite française, l’intolérance à la différence, ils font preuvent d’un fascisme culturelle digne de Mussolini . Pas étonnant que le français est une mauvaise image à l’étranger.
Mr Mélenchon ne connait pas très bien la Bretagne ,pas grave, mais c’est un très bon démagogue (au passage ,je suis socialiste et je l’ai toujours été ).
L’orthographe unifiée du breton, (dans le passé ,le français a eu aussi son orthographe unifiée) indispensable pour maintenir un enseignement, n’a pas d’origine nazie. Mais quel meilleur moyen pour un jacobin que de s’opposer à l’enseignement du breton en s’attaquant à sa base vitale, l’orthographe unifiée, en l’accusant, non pas d’avoir la rage, mais d’être une construction nazie ?
l’unification orthographique moderne date du tout début du XXe siècle (KLT en 1908, par François Vallée et Émile Ernault). Sans oublier les mouvements précurseurs comme la réforme des jésuites au XVIIe siècle promue par Julien Maunoir (1606-1683), la rénovation orthographique proposée par Jean-François Le Gonidec (1775-1838)
Pauvre jean luc, il a de sérieuses lacunes en histoire
En France, la police nationale telle qu’on la connait aujourd’hui a été créée par le gouvernement de Vichy en 1941.
le constructeur automobile Renault a ( très bien) collaboré avec l’Allemagne nazie.
Pourtant, pendant l’occupation nazie de nombreux collaborationnistes PARISIENS méprisent ouvertement le régime de Vichy qu’ils jugent trop réactionnaire et pas assez engagé dans l’alliance avec le IIIe Reich ,étonnant !!!.
Je peux parler aussi de l’industrie militaire française ( type Thalès ou Dassault ), la liste est longue.
Si les collabos nazis aimaient la Bretagne , pourquoi Pétain ( décret 30 juin 1941) du gouvernement de Vichy) a t-il détaché le département de la Loire atlantique à la région Bretagne ?
30 novembre 2008 à 18h51
M. Melanchon,
Je pense que vous ne lisez pas votre blog
sinon vous ne raconteriez pas tant de conneries sur
les « Bretons » et les autres minorités non visibles …
Mon père dont la « langue maternelle » était le Breton
était un ancien des FFL et de la marine . Il était donc
gaulliste mais aussi communiste et à la cgt .
Moi je suis très à gauche je pense … en plus écologiste,
comment faire autrement ? un peu beaucoup coléreux
comme beaucoup de Bretons … mais
on n’est pas tous des copains à « Jean Marie Le Pen » qui
lui se proclame « Français » , comme beaucoup de collabos de
« France » il n’y a pas si longtemps …